Re: [討論] 耶穌降生以及受死又復活乃是上帝的計畫

[JMS1978 (白馬機械化師)]

※ 引述《C2C (西土西)》之銘言：
: 加2:21 我不廢掉神的恩；義若是藉著律法得的，基督就是徒然死了。
: 基督不是徒然死的,決不是攝理教所宣稱,基督原本不必死...
: 基督的死是上帝的旨意,是早就定下的,在創世以前
: 人得以被稱為義,恢復與上帝的合宜關係
: 就是倚靠耶穌基督的受死
: 基督原本是無罪的,但是他代替人的罪
: 所以人得以回復到犯罪以前與神的關係
: 但攝理教認為人可以藉著一些行為來自救
: 也就是藉著體會耶穌的心情來得到拯救
: 這就是律法主義,或是行為主義

這頂帽子 我聽很多遍了 省省吧

要舉加拉太2章
請重看2章16節
16.既知道人稱義不是因行律法，乃是因信耶穌基督

請記住 稱義是因信從耶穌的帶領

相信耶穌無論如何都要死 並且一定要這樣才會有救恩 的人 才叫做行律法稱義的
因為根本連前因後果都搞不清楚 還盲目定罪別人
你信的不是律法 是甚麼??

: 攝理教認為耶穌原本不必死
: 耶穌的計畫失敗了
: 這是不是宣稱上帝的旨意落空了?

你抹黑攝理的計畫 才叫做失敗了

攝理說的是 耶穌降世不是特地來被殺的
是因為世人不認主 所以耶穌走上十字架的道路

不然耶穌也不會用園戶殺兒子奪產業的比喻 來指責猶太祭司等宗教掌權者

請記住這段經文

36.主人又打發別的僕人去，比先前更多；園戶還是照樣待他們。
37.後來打發他的兒子到他們那裡去，意思說：他們必尊敬我的兒子。
38.不料，園戶看見他兒子，就彼此說：這是承受產業的。來吧，我們殺他，佔他的產業
！

耶穌的死 絕對不是 他無論如何都要死
如果眾人信主 他仍要上十字架
這就違背 耶穌所說的園戶比喻 以及 國王兒子婚宴的比喻

因為若園戶服從主人之子 主人之子就不會被殺
主人也無須下手除滅這些園戶 而另找會結果子的

因為若邀約的賓客 都願意赴宴 派遣的僕人也不會被殺被害
也不用另外路邊找人邀約(外邦人)

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◆ From: 111.248.65.69
推 drea:園戶殺兒子奪產業的比喻跟神早就命定耶穌基督要釘死帶入救恩
→ drea:並沒有沖突，主的受死是成就救恩的一大重點。
你可以重看四福音(施洗約翰死之前的章節)
耶穌開始說自己將會受害被殺 是施洗約翰死之後的事
在此之前 耶穌講的都是 順從神的旨意 信從祂的 就有永生

耶穌的死而復生 的確也成就了救恩
但不能因此視作 耶穌非死不可 才會有救恩
因為真正的重點是信從主的話語

→ drea:就好像利百加要雅各騙爸爸得長子祝福跟神命定大的要服侍小的
→ drea:沒有沖突一樣，你的邏輯是園戶殺兒子奪產業並不是神要園戶做
→ drea:的=故耶穌基督不該死在十字架，那照這邏輯，利百加要雅各騙
不全對 攝理的觀念是
神派兒子的本意 是讓人信從他跟隨他 來達成約定的救恩 因為神愛人
可是人無知 反而要殺兒子

因著如此 神還是愛著人 所以兒子走上十字架的道路
直接以他死而復生的顯現 證明人子確實是神的愛子
仍舊能繼續進行神的救恩

而仍舊不信從的猶太人 40年後 真的滅亡了 (耶路撒冷獨立失敗 羅馬血腥鎮壓)

→ drea:爸爸也不是神要他們說謊，那神是要大的不要服侍小的，是利百
→ drea:加自己做的嗎???
不對吧?? 以掃之所以失去自己的身分
第一是他小看自己的身分(創25:34)
第二是他做不好(創26:34-35 他的婚姻 造成父母許多的困擾)

神會說大的服侍小的 這是神的全知 但不能說這絕對會如此
(不然 尼尼微城無論悔改了沒 都應該毀滅才是)
是因為神看透以掃 與 雅各 所以神這麼說
並不會因為神就這麼定下兩人命運 所以兩人就只能這麼活
而是以掃確實做的不好 而失去的原有最好的祝福
(亞哈王 也是如此 雖然神說他必定滅亡 但亞哈王一度悔改時 神也一度轉意 只是亞哈王之後又行惡)

而你說 利百加要雅各騙老爸 是神要他這麼作的
不如說 神透過利百加愛雅各 這一點 而有這奪取祝福的方式
(不然 以撒愛以掃 是在蓄意忤逆神嗎?? 當初大服侍小 還是以撒禱告得到的回答)
※ 編輯: JMS1978         來自: 111.248.65.69        (08/01 16:29)
→ Carrey:攝理教認為耶穌原本不必死 耶穌的計畫失敗了
→ Carrey:這是不是宣稱上帝的旨意落空了?
→ JMS1978:重複的提問 我就不重複回答了
→ sneak: 並沒有沖突，主的受死是 https://muxiv.com
→ sneak: 並沒有沖突，主的受死是 http://yofuk.com