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※ 引述《jacklin2002 ()》之銘言: : 警告:這篇文章通篇都是JMS的跳針回答, : 我不想浪費大家時間,讓大家看這種無意義的戰文, : 所以幫大家把本文簡化成JMS跳針流程示意圖。 : JMS跳針路線: ┌→1.跳針當沒看見 :                         │              : 相信耶穌的話→相信整本聖經→聖經有因信稱義的經文┼→2.硬凹 : │ : └→3.亂質問轉移話題 寫這種東西 並不會讓你的言行變成對的 你可以繼續寫這種東西 但對於我的質疑 你仍舊是無法回答的 : ---------------------------------[本文開始]---------------------------------- : 我好怕你只是單純要引戰,這樣不論怎麼回都是白費時間, : 因為前面這麼多前輩都已經講得這麼明白,為何你還要提這個問題呢? 正因為那些人講的不明不白 所以我會繼續提問 : 但即便人這麼少,還是有那麼個位數~十位數不等的人上來看, : 可能就像我一樣,大概一星期上來看個一、兩次而已, 照你上星期的回文推文刪文的積極表現 你絕對不是一星期只來一兩次的人 : 為了避免誤導,我決定還是把springxx大跟Anjou大的文章精簡回答一下好了。 : ※ 引述《JMS1978 (白馬機械化師)》之銘言: : : 你意思是說聖經沒有地方說前者 只有說後者嗎?? : : 約6: 35-63 這裡耶穌就講了 祂講的話 就是得生命的糧 信從這些話的人 就有永生 : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : : 死而復活 只是驗證耶穌說的話 人除了生老病死之外 的確有永遠的生命 : : 但是要想得著 必須順從祂所教導的所有話語 : 耶穌的話重不重要?很重要。 : 但是他從來不是說「我的話」是道路、真理、生命、生命的糧, 約6:63.叫人活著的乃是靈,肉體是無益的。我對你們所說的話就是靈,就是生命。 他從來不是說[我的話]是道路 真理 生命 生命的糧??? 不知道是誰在硬拗呢 而同章經文的前幾節曾說 53.耶穌說:我實實在在的告訴你們,你們若不吃人子的肉,不喝人子的血,就沒有生命 在你們裡面。 54.吃我肉、喝我血的人就有永生,在末日我要叫他復活。 55.我的肉真是可吃的,我的血真是可喝的。 56.吃我肉、喝我血的人常在我裡面,我也常在他裡面。 請記住63節 主說的話 就是靈 就是生命 把上下文說的來對照 吃人子的血肉 能得生命 也就表示 把耶穌的話語吃進去 就能得著生命 那甚麼是把話語吃進去?? 相關的經文 約15:7 你們若常在我裡面,我的話也常在你們裡面,凡你們所願意的,祈求,就給你們成就。 太12:50 凡遵行我天父旨意的人,就是我的弟兄姊妹和母親了。 帖前4:3 神的旨意就是要你們成為聖潔,遠避淫行; 約4:34 耶穌說:我的食物就是遵行差我來者的旨意,做成他的工。 再看 加拉太書2章 16.既知道人稱義不是因行律法,乃是因信耶穌基督,連我們也信了基督耶穌,使我們因 信基督稱義,不因行律法稱義;因為凡有血氣的,沒有一人因行律法稱義。 這裡看起來好像真的是信了主 就稱義了 而非遵守律法 但同章下文說道 20.我已經與基督同釘十字架,現在活著的不再是我,乃是基督在我裡面活著;並且我如 今在肉身活著,是因信神的兒子而活;他是愛我,為我捨己。 這裡說保羅是與基督合一的來活 並且保羅的肉身活著是為了信主而活 也就是說 保羅是以基督的樣式來生活 所以保羅在腓立比書中說道 21.因我活著就是基督,我死了就有益處。 因為保羅在活著的時候 就效法基督來生活 死了也就能得著益處(復活的救恩) 林前11:1 你們該效法我,像我效法基督一樣。 腓立比書3章 9.並且得以在他裡面,不是有自己因律法而得的義,乃是有信基督的義,就是因信神而來 的義, 10.使我認識基督,曉得他復活的大能,並且曉得和他一同受苦,效法他的死, 11.或者我也得以從死裡復活。 12.這不是說我已經得著了,已經完全了;我乃是竭力追求,或者可以得著基督耶穌所以 得著我的(或作:所要我得的)。 13.弟兄們,我不是以為自己已經得著了;我只有一件事,就是忘記背後,努力面前的, 14.向著標竿直跑,要得神在基督耶穌裡從上面召我來得的獎賞。 這裡對於行為在因信稱義中的分量講得夠清楚了 效法基督不是拿來自誇的 而是要不斷努力的做 受了洗 就以為自己得救了的人 才是自以為已經得著了 完全了的自誇者 而這段經文保羅也正好解釋了自己在以弗所2章 所說的 不是出於行為,免得有人自誇 你還要繼續死抓著 弗2:9 也不是出於行為 這句話來逃避嘛??? 那因信稱義 是不是順從主的旨意而行 而得著救援??? 約5:24 我實實在在的告訴你們,那聽我話、又信差我來者的,就有永生;不至於定罪 ,是已經出死入生了。 請問 得永生的人是不是稱義的人??? 還是你要告訴我 聽主話 並沒有行為??? : 他明明就是說,「我是道路、真理、生命,若不藉著我, : 沒有人能到父那裡去。」(約14:6) : 就拿你自己貼的經文好了,「耶穌說:我就是生命的糧。 : 到我這裡來的,必定不餓;信我的,永遠不渴。」(約6:35) : 抱歉,主耶穌就是要你看清楚,所以我必須回文。 路12:49.我來要把火丟在地上,倘若已經著起來,不也是我所願意的嗎﹖ 雅各書3 5.這樣,舌頭在百體裡也是最小的,卻能說大話。看哪,最小的火能點著最大的樹林。 6.舌頭就是火,在我們百體中,舌頭是個罪惡的世界,能污穢全身,也能把生命的輪子點 起來,並且是從地獄裡點著的。 舌頭能點著生命 而且是從地獄點著的 從地獄中把生命點著起來 也就是舌頭講出來的話 能把人從死亡中復活過來 而且你提了約6:35 卻漏掉63節 主的話就是生命 這正是35節的答案 你是看不清楚 還是你的聖經剛好那頁有破損?? : 耶穌的教導固然重要,但福音書裡面也明顯常常看到, : 耶穌說:「經上記著說、、、」, : 事實上因為耶穌在言語的教導並非創新, : 只是將很多猶太人早就知道的教導複述一遍而已, 舊約經文 猶太人知道歸知道 卻不解其意 只是按照古人傳承來理解 馬可7章 6.耶穌說:以賽亞指著你們假冒為善之人所說的預言是不錯的。如經上說:這百姓用嘴唇 尊敬我,心卻遠離我。 7.他們將人的吩咐當作道理教導人,所以拜我也是枉然。 8.你們是離棄神的誡命,拘守人的遺傳; 以賽亞書 猶太人讀了這麼熟 卻不知道這段經文是在說自己 卻還以為自己是聖經權威 以賽亞書29章 11.所有的默示,你們看如封住的書卷,人將這書卷交給識字的,說:請念吧!他說:我 不能念,因為是封住了。 12.又將這書卷交給不識字的人,說:請念吧!他說:我不識字。 13.主說:因為這百姓親近我,用嘴唇尊敬我,心卻遠離我;他們敬畏我,不過是領受人 的吩咐。 馬太13章 34.這都是耶穌用比喻對眾人說的話;若不用比喻,就不對他們說什麼。 35.這是要應驗先知的話,說:我要開口用比喻,把創世以來所隱藏的事發明出來。 所以 明明知道的事情 卻在耶穌的口中 有了全新的理解 耶穌講的話的確並非創新 只是當時代扭曲的信仰觀念 讓耶穌的話變成了創新 而現代也正經歷同樣的狀況!!!! : 「我實在告訴你們,就是到天地都廢去了,律法的一點一畫也不能廢去,都要成全。」 : (太5:18、太24:35)(可13:31)(路21:33)(約10:35) : 你看,四福音書、五個地方全部都在講同一句經文耶。 : 如果照你這麼堅持的說法,也就是只有「耶穌本身的話」重要, : 那你顯然已經違背了你對你自己這句話的認知或信念, : 因為耶穌早就已經告訴你說「整本聖經的話」都很重要, : 你卻想把聖經其他地方都丟掉,只聽耶穌的話,豈不怪哉? 你只抓著 不因著行為 一句話 就定下了因信稱義的全意 是誰把聖經其他經文丟掉??? : 至於耶穌為我們的罪而死, : 所流的血洗淨過去、現在、未來一切所有的罪, 你確定???? 羅馬3:25.神設立耶穌作挽回祭,是憑著耶穌的血,藉著人的信,要顯明神的義;因為他用忍耐 的心寬容人先時所犯的罪, 請問[先時所犯的罪]是過去 現在 未來一切所有的罪??? 而甚麼叫做忍耐的心? 忍耐你 可以等同你的罪全部洗淨嘛?? 只不過是神還願意給你機會罷了 你要神在天國時 也要繼續忍耐你的罪嗎??? : 並且從死裡復活, : 這件事情有麼地重要,前面太多人已經解釋過了, 照你這麼說的話 聖經中 人人都會死 無論惡人義人肉體也都會復活 所以肉體復活是有多麼的重要??? 是靈性得救重要 還是大家都會復活重要?? (我還是用忍耐的心 先不談會不會肉體活過來的事咧) : 所以我不再贅言。 : 你只要想,為什麼每個基督徒受洗都一定要問你相不相信上面這段話, : 你就知道這個觀念對於基督教的重要性了。 所以重要到把不認同者都當成異端燒死殺害嗎?? 所以重要到把效法耶穌的人都當成守律法的行為稱義份子?? 所以重要到把耶穌說的最重要兩大誡命擺在次要甚至更次要的位置?? 可7:8 你們是離棄神的誡命,拘守人的遺傳; -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.240.242.238