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※ 引述《yuho2009 (yuho)》之銘言: : 對不起 : 我違反我說的話了 : 我依然貼文了 : 因為有基督徒說 : 誰規定重生之後就不會犯罪了 原文的現在進行式,意義是"是重生之後不會持續於犯罪"(或是習慣於犯罪), 後文說明,得救的人犯不同罪的後果也不同 : 是聖經規定的 : 要嘛重生是假的 : 要嘛聖經是假的 要嘛你搞錯希臘文時態的語意了,請考慮時態 希臘文的 現在(現在進行)時態 的否定句, 常常用來否定"持續"的aspect(表示否定progressive持續的狀態), 以下附上逐字直譯(很多用法沒有英文的對應,有時候看起來像是錯的英文) : 約一3:6 凡住在他裡面的,就不犯罪;凡犯罪的,是未曾看見他,也未曾認識他。 不犯罪 ουχ `αμαρτανει not keep-sinning 凡犯罪的 παs `ο `αμαρτανων every the keeping-sinning one : 約一3:9 凡從神生的,就不犯罪,因神的道(原文作種)存在他心裡;他也不能犯罪,因 : 為他是由神生的。 不犯罪 `αμαρτιαν ου ποιει not keeps-doing sin 他也不能犯罪 ου δυναται `αμαρτανειν cannot keep-sinning 希臘文的不定詞有分現在進行與簡單等等,                  可以區別是否是持續動作 : 約一5:18 我們知道凡從神生的,必不犯罪,從神生的,必保守自己(有古卷作:那從神 : 生的必保護他),那惡者也就無法害他。 不犯罪 ουχ `αμαρτανει not keep-sining 仔細讀這節的前文,可以發現前文否定你對文義的理解: 約翰一書 5:16 人若看見弟兄犯了不至於死的罪,就當為他祈求,神必將生命賜給他; 有至於死的罪,我不說當為這罪祈求。 約翰一書 5:17 凡不義的事都是罪,也有不至於死的罪。 同樣是犯罪,造成的效果與嚴重程度不同, 而不是"重生之後就一定不會犯罪,再犯罪就一定不能得救" 另外一個生活上常用的例子: 路加福音 14:12 耶穌又對請他的人說:「你擺設午飯或晚飯,不要請你的朋友、弟兄、 親屬,和富足的鄰舍,恐怕他們也請你,你就得了報答。 14:13 你擺設筵席,倒要請那貧窮的、殘廢的、瘸腿的、瞎眼的,你就有福了 "不要請"μη φωνει  Not let-you-keep-sounding "不要請"是現在進行式的否定,意思是不要"持續"請朋友、弟兄、親屬, 而不是叫人"不要請朋友、弟兄、親屬"(也太無情了吧?不用社交了), 否則幾乎沒有人做得到"不要請你的"朋友、弟兄、親屬"吃午晚餐的; 耶穌的意思是,"不要持續請"朋友、弟兄、親屬, 也要請貧窮的、殘廢的、瘸腿的、瞎眼的。 -- -- Urah, hanevel, v'chinor! A-irah shahar! 琴瑟啊,覺醒吧! 吾將喚醒清晨! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.24.235.6
BGirlAlu:這就是為什麼我想念原文 09/14 00:13
visorkk:推 09/14 00:37
※ 編輯: Geigemachen 來自: 114.24.235.6 (09/14 04:13)
drea:精彩,推一個。 09/14 07:40
speed2:阿們 就是這樣(喵) ^^ 09/14 09:44
yuho2009:偏偏樓上兩位的聚會所恢復本 09/14 10:14
yuho2009:就不是這樣翻的 09/14 10:15
yuho2009:Geigemachen的能力遠在你我之上 09/14 10:16
yuho2009:但我不知道兩位肯定他的根據是什麼 兩位懂希臘文??? 09/14 10:16
drea:解法不一樣也沒關系,解的合理就好 09/14 15:39
visorkk:太搞笑了 那y幹嘛去看病? 醫生檢查結果你還要重考上醫學系 09/14 22:41
visorkk:讀完七年才能接受然後吃藥阿 09/14 22:42
yuho2009:樓上引用的是阿含箭喻經 09/15 00:32
yuho2009:不過你可能沒看清楚 我有說是"樓上兩位" 不包括你 09/15 00:32
yuho2009:因為你是推文 他們則表示"就是這樣" 09/15 00:33
BGirlAlu:!!!yuho連這個都可以馬上反應,你腦袋裡裝什麼呀 哈哈哈 09/15 00:34
yuho2009:不懂希臘文也沒聽過aspect的人 要如何說"就是這樣"呢 09/15 00:34
yuho2009:BGirlAlu大也是很優秀的呀~ 09/15 00:35
yuho2009:另外visorkk推的是本文的內容 09/15 01:15
yuho2009:而他們是想藉著附和他們根本不懂的希臘文跟aspect 09/15 01:16
yuho2009:來贏過跟我的辯論 利用他人而不是自己的智慧 並不可取 09/15 01:17
yuho2009:還且還是附和違反他們教派的聖經翻譯 因此我認為是盲從 09/15 01:18
yuho2009:並不是經過審密思考跟考察的附和 09/15 01:19
qcontinuum:y大息怒,別太衝動,火氣小一點ㄚ(~ ̄▽ ̄~) 09/15 02:54
visorkk:我只是不希望g君的說理被否定 或者要求要跟她有相同的學養 09/15 06:00
visorkk:才能肯定他的說理 畢竟這是於理不合的 09/15 06:00
visorkk:我無法理解為甚麼這種專業的長知識文 可以被立場抹煞 09/15 06:03
visorkk:y君指的不懂希臘文而接受g君說理者 我其一也 我不會吝於 09/15 06:03
visorkk:承認這一點 但我也不會因此去否定懂的人阿 09/15 06:04
visorkk:p.s y君 我談的不是箭喻 只是簡單的歸謬 當然箭喻中佛陀也 09/15 06:11
visorkk:是用歸謬來答就是 唉 09/15 06:11
yuho2009:呵呵 我不是生氣啦 我的意思是 visorkk是單純的贊同 09/15 09:21
yuho2009:visorkk覺得醫生很高明 給他一個讚 09/15 09:25
yuho2009:但後兩位 拍拍醫生說 "就是這樣" 09/15 09:25
yuho2009:明明就是Geigemachen的智慧 09/15 09:26
yuho2009:卻可以說得好像是經過自己的審核一樣 09/15 09:26
yuho2009:我真不懂他們如何審核Geigemachen所說的那些語言學論述 09/15 09:27
drea:我有說『就是這樣』嗎??我怎麼沒看到??? 09/15 10:24
drea:我在推文時連『阿門』都刻意不講了,還審核勒。 09/15 10:26
yuho2009:好吧 就是這樣是你的夥伴說的 不該套在你身上 09/15 10:29
sneak: 解法不一樣也沒關系,解 https://muxiv.com 11/09 07:05
sneak: !!!yuho連這個都 http://yofuk.com 01/02 13:10