作者deathcustom (litron-intl)
看板Christianity
標題Re: [心得] 不信耶穌不會下地獄 但不悔改會
時間Sat Oct 1 09:41:13 2011
※ 引述《qcontinuum (貴族連續體)》之銘言:
: : 你現在做壞事 不管怎樣惡的果報會到你身上
: : 做好事就會善的果報到身上
: : 因此信徒比較有動機做好事不做壞事 因為怕壞報應貪好報應 這很符合人性
: : 因此假設大家都(虔誠)信佛的話 大家會不敢作壞事
: 不見得!
: 並且,佛教善惡果報是能互相抵消的。
: 也會有人想藉捐款給寺廟的善的果報,以抵消販毒的惡的果報,不坐牢。
: 這是沒有贖罪卷文件的贖罪卷制度
: (詳情請看[ 高橋留美子 ]最新作品《境界之輪迴》)
善果惡果互相抵銷?
沒有喔~善因得善果~惡因得惡果~但「不見得能互相抵銷」
: : 基督教的概念:耶穌會擔你的罪 只要你信他
: : 現在不管做什麼好事只要不信耶穌,一堆屁用都沒有
: : 現在不管罪大惡極殺了多少人只要悔改就好了 多壞都沒差
: : 所以信徒沒有做好事的動機 甚至可以先去做一堆壞事再等悔改
: : 這根本是某個程度鼓勵犯罪
: 聖經也有許多對抱持這種想法之人的警戒。
: 現在有網路聖經,很方便自己翻找。
: 如果不願意接受聖經所說的。
: 那是自己拒絕答案,那就既不是基督徒,也不是聖經的問題。
: 而是拒絕答案者自己的問題。
中世紀神曲架構的基督信仰世界(義大利一帶的天主教思想)
就算你信了基督~你生前的罪還是要在地獄跟淨界喜乾淨才能上天堂
那可不是一條容易的路
: : 另一個角度來看
: : 佛教有種 有guts 願意擔責任
: 查查關鍵字:淨土宗+
淨土宗的思想跟「因信稱義」的思想也都差不多
對於最核心的解脫思想來說~那不算是一條正道
只是一條「方便之路」
近年也很多人在反思淨土宗~歸結出並不是嘴上念阿彌陀佛就能往生淨土
而是身心全都信靠~這有多少人?
: : 基督教沒種懦弱只想把責任推給耶穌
: 基督徒在成為基督徒那一刻,已經在上帝面前承認懦弱、無力、敗壞、動機不正....等
: 有guts 之類的行為看起來很高尚。
: 不過那是對夠力擔責任的人而言。
: 對不夠力擔責任的人而言,有guts 願意擔責任
: 就像黃琪向法官做的保證一樣
: (2011年9月21日這一次開庭黃琪也向法官保證,只要不關他,每個月可以拿出20萬償還)
: 對企圖以善的果報以求登上天堂的人
: 我之前一直強調
: 『永生』、『永死』這些人生的終極結局,
: 本來就是由人與 神之間的關係所決定。
: 而不是由人與人之間的關係所決定。
: 不論多愛某人,人力無法為所愛打造天堂。
: 不論多恨某人,人力無法為所恨製造地獄。
: 因為人無法以絕對者角度定奪善惡,也無法以全知全能者角度執行審判。
: 某人心中的惡人,在另一人來看,卻是英雄。
: 並且,就算為所愛打造天堂。
: 所愛之人會覺得打造出的,真是天堂麼?還是被強加諸的善意呢?
: 這樣的天堂在時間中,能維持多久?
: 這樣的天堂在空間中,能佔多大範圍?
: 再退一步說
: 以善的果報以求打造天堂
: 例如說:
: 我手上有5000元,我獻出3000元造福別人。
: 照因果報應來說,別人回饋給我,也只有3000元。
: 因為因果報應說最重要的部份就是「等價」。
: 來來去去,我還是只有5000元。(價值5000元的天堂)┐(─__─)┌
: 若是去除因果報應說「等價」部份
: 我手上有5000元,我獻出3000元造福別人。
: 別人回饋給我,8000元。
: 真是太好賺了.....(那賠光的人怎辦?) <( ̄3 ̄)>
相等的物
在不同的境地,產生的價值是不同的
蜘蛛絲的比喻想必你沒聽過吧
雖然他最後一念之惡沒能離開地獄
: ※ 引述《windcanblow (戲謔人生)》之銘言:
: : 基督徒對異教的好人好事感到嗤之以鼻有其歷史的因果
: : 不過這完全是因為自家人作過火的關係
: : 也牽涉到所謂的近代宗教改革
: : 為什麼罪除信主以外皆不可赦?
: : 中世紀的基督教(或現稱天主教)十分地墮落
: : 有個很寶的教宗在派十字軍攻打所謂非正宗信徒時,
: : 預先赦免士兵的罪(你殺人沒關係,我身為教宗已經幫你除業斬罪了)
: : 教宗就是這麼威,而且當時你要上天堂,還需要教士幫忙
: : 後來就演變成以錢來洗淨一個人在死後所可能遭受的罪罰
: : 這跟燒紙錢消災或積陰德的作法有什麼差別呢?
: : 所以說全世界的人都是一樣的
: : 過去的基督徒也有同樣的性情
: : 最後另一個很寶的教宗里奧十世在籌建聖彼得大教堂時發放贖罪卷
: : 終於有人受不了站出來吐槽,那個人就是馬丁路德
: : 他發表九十五條論綱的具體內容就是信徒可以依憑聖經得救,而不需教士履行宗教儀式
: : 人只要虔誠信主,因信心而稱義,死後靈魂就可升天
: : 其實,馬丁路德倒不是刻意強調你非得信主不可,而是要切斷教士作為救贖的中介
: : 所希望的是人們為自己犯的錯真心悔改,而不是以為自己付了錢,
: : 日後在主面前就沒有罪了
: 這次換你偷渡馬丁路德的主張囉!o(〒﹏〒)o
: 要知道,馬丁路德的主張全建立在《一神論》之上。
: 《一神論》的內容是什麼我就不講了。
: (反對者該不會只看到標題就丟一邊去,單靠國二程度外國歷史就來反對吧?)
: : 所以後代信徒是如何走火入魔地拿這樣的精神去鬥爭其他異教
: : 已經不是他的本意
: : 到後來的加爾文主義
: : 讓我們最吐槽的全然無能力行善、有限救贖、蒙恩保守(已被救贖的不會被喪失)
: : 其實都是在這個因果脈絡下的產物
: : 在當代所以堅持,乃是要反對救贖必須藉靠天主教士,或是類似贖罪卷之類貪腐的制度
: : 這種基督信仰者內部用以鬥爭的工具
: : 如今拿來鬥爭其他世界宗教,自然顯得突兀
: : 所以才會衍生出「沒被揀選的人怎麼辦?」「不信主或其他宗教的好人真的沒救嗎?」
: : 「耶穌赦免你所以你就無罪了喔?」
: : 「你被揀了就算作一輩子壞事也會上天堂,有這種事?」...等等議題。
: 被揀選的人,也被預定,必有悔改的心志與行為。(這是比較少人提的部份)
: 也就是說:
: 被 神揀選、被預定成為基督徒的人,也被預定要承受痛苦的悔罪經歷。
: 當然,這痛苦的悔罪經歷,主要是在內心。
: 外表不易看出,也不容易有客觀證據好拿出來。
挖咧~又是預定論
: : 很顯然,這些都是前述的鬥爭工具被誤用的結果
: : 試想,當你用加爾文教義在批判其他宗教時,
: : 難道你是把其他宗教都當成十五世紀貪腐的天主教嗎?
: : 當你在否認聖嚴法師之類的其他宗教人物其善終的可能性時
: 『永生』、『永死』這些人生的終極結局,
: 本來就是由人與 神之間的關係所決定。
: 而不是由人與人之間的關係所決定。
: 至於他們跟 神是什麼關係,我就不加評論了,他們自己知道。
: : 你是把他們都當成那些墮落的天主教士嗎?
: : 如果是這樣,那此種種批判,恐怕都只是無知的產物。
I am that I am
所以他其實沒有名字(耶和華、神、主、天父、上帝都是「名字」)
「若有人
以色見我
以音聲求我
是人行邪道
不能得如來」(如來不是指某個人或神,而是指一種思想~解脫的思想)
這是在聖經跟佛教經典都看到的
你又怎麼能知道聖嚴(佛教僧侶研究宗教比較的開端者)
對真理了解讀不如你?
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男獵人最想達成的偉業:
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貓(平常對你愛理不理) 直到你脫了衣服關上房間的燈以前..
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 180.207.221.114
推 qcontinuum:蜘蛛絲?林正英ㄉ"靈界風雲"ㄛ (* ̄▽ ̄)/‧★*"`'*-., 10/02 02:13
→ Pietro:芥川龍之介:... 10/02 02:21
→ XSZX:嚴格地說,淨土宗只是說佛會因為信徒的誠心,將之暫時自「因 10/02 21:49
→ XSZX:果業障」中「假釋」出來,令信徒可以暫時免除業報的魔障,方 10/02 21:51
→ XSZX:便其修行,然而因果仍在、業障仍在,當「被假釋」的信徒修行 10/02 21:52
→ XSZX:到一定程度之後,仍然得再步入輪迴,享應享之福報,受應受之 10/02 21:54
→ XSZX:苦果。所有果報,無論好壞,只能自受,即便是貴如釋迦摩尼, 10/02 21:56
→ XSZX:也只能眼睜睜看著自己的親族因果報而覆滅,無法以其大功德、 10/02 21:57
→ XSZX:大神通將之消除..... 10/02 21:58