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亞當夏娃 在未吃之前 聖經說 創世紀 2:25 當時夫妻二人赤身露體,並不羞恥。 (你也可以說兩人的心智 如同純真的小孩一樣 沒穿衣服也不會害羞) 直到吃下後 創世紀 3:9 耶和華 神呼喚那人,對他說:「你在那裡?」 他說:「我在園中聽見你的聲音,我就害怕;因為我赤身露體,我便藏了。」 耶和華說:「誰告訴你赤身露體呢?莫非你吃了我吩咐你不可吃的 那樹上的果子嗎?」 先前上帝吩咐亞當 創世紀 2:17 只是分別善惡樹上的果子,你不可吃,因為你吃的日子必定死!」 (這個死 指的是罪帶來的死會臨到人 不是指吃了馬上死) 羅馬書 羅馬書 5:12 這就如罪是從一人入了世界,死又是從罪來的;於是死就臨到眾人, 因為眾人都犯了罪。 (這兩段指的是同一個死 是從罪來的) 都指向 能知善惡 也知羞恥(道德) 同時 罪入了世界 (律法對人產生效力 有了審判之事 帶來罪) ------------------------------------ 羅馬書 5:13 沒有律法之先,罪已經在世上;但沒有律法,罪也不算罪。 羅馬書 5:14 然而從亞當到摩西,死就作了王,連那些不與亞當犯一樣罪過的, 也在他的權下。亞當乃是那以後要來之人的預像。 同樣一段 天主教的思高聖經 翻的比較清楚 羅馬書 5:13 沒有法律之前,罪惡已經在世界上;但因沒有法律,罪惡本不應算為罪惡。 羅馬書 5:14 但從亞當起,直到梅瑟,死亡卻作了王,連那些沒有像亞當一樣 違法犯罪的人,也屬它權下:這亞當原是那未來亞當的預像。 (原本沒有律法前 罪惡本不應算為罪) 然而從亞當到摩西 死仍然作了王 也因此 直到摩西律法 來到叫人認識罪 並遵守 而活著 但守法 只能因不犯罪 因此活著 ------------------------------------ 人生來帶有原罪 是錯誤 並且是與聖經違背 人有罪是因 人屬血氣 無法守全律法上的義 一生為完全正直的人 所以為何聖經說 死作王 是亞當到摩西 而不是從亞當到基督 那是因為 有摩西律法 叫人認識罪並遵守 而不去犯到罪的緣故 因此死作王只到摩西 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.248.75.189
yuho2009:你沒有解釋為何亞當因好玩不會從山上推夏娃下去 10/21 16:46
yuho2009:你沒有解釋為何亞當不會因好玩從山上推夏娃下去 10/21 16:47
yuho2009:也沒解釋為何天使可以作到 人卻作不到 10/21 16:47
yuho2009:肉體不是理由 耶穌也有肉體 10/21 16:47
yuho2009:你可以試著強化你的論述 方向是對的 10/21 16:48
yuho2009:也是你最重要的核心理念 時常聽你談論 10/21 16:48
yuho2009:你可以把它更加完善 我覺得會是一流的神學觀點 10/21 16:51
springxx:未成年人 犯罪 為何不以成人犯同罪 10/21 17:52
springxx:小朋友不小心推另一小朋友 下水致死 你會告他謀殺罪嗎 10/21 17:55
springxx:還是責備取代 10/21 17:55
springxx:因他不知他做的是什麼事 10/21 17:56
springxx:聖經裡有肉體的義人 完全人 舊約 也是有 但是 是極少數 10/21 18:09
springxx:以諾與神同行 方舟的挪亞 約伯記的約伯 10/21 18:12
springxx:都是神眼中的義人 10/21 18:12
windcanblow:小朋友的犯罪通常會轉嫁給親人代償 10/21 18:13
windcanblow:況且未成年者的犯罪,代價通常是由全民承擔 10/21 18:14
springxx:那小朋友 本身是不是沒有辨別的能力 10/21 18:15
springxx:站在律法角度 你會判小朋友有罪嗎 10/21 18:15
windcanblow:因為所有人都認同了未成年者應當僅受部分責罰的法律 10/21 18:16
windcanblow:當然判有罪,本來也就是判有罪,什麼時候小朋友犯罪 10/21 18:17
windcanblow:不需判罪的? 10/21 18:18
springxx:那也要小朋友 先知罪 你判他才有意義 10/21 18:18
springxx:小朋友若連狀況都搞不清楚 你就判他有罪 要為行為負責 10/21 18:19
windcanblow:判罪不在有沒有意義,而是對行為的具體陳述 10/21 18:19
windcanblow:你至多是說小朋友需承擔的責任不像大人這麼完整 10/21 18:20
springxx:小朋友 無法分辦 那你判他罪 有何意義 10/21 18:20
windcanblow:不然殺人罪會因為是小朋友殺的,就不叫殺人罪了嗎? 10/21 18:20
springxx:殺人 也有分過失 或 預謀 意外的殺人 也可能判無罪 10/21 18:22
windcanblow:是啊,可是不會因為犯罪者是小朋友,罪本身就變化了 10/21 18:23
windcanblow:小朋友預謀殺人,法官判也會是判預謀殺人,不會是過失 10/21 18:24
springxx:重點在小朋友能不能分辨 他做的事 和後果 10/21 18:25
springxx:若不能分辨 自然會有很大的不同 10/21 18:26
windcanblow:這不會影響犯罪內容的本質 10/21 18:30
windcanblow:不然亞當跟夏娃怎沒被吊起來打屁股而已,他們又不知道 10/21 18:30
springxx:犯罪的本質 的依據 那何是罪 為何殺人是罪 10/21 18:33
springxx:動物行本能 殺同類 就不是罪 10/21 18:33
springxx:為何動物 沒有律法 沒有知羞恥 10/21 18:34
springxx:知善惡 知羞恥的人 要承擔律法和罪 10/21 18:35
springxx:犯罪本質的依據在那 律法定在那 誰規定的 10/21 18:36
springxx:亞當跟夏娃 也只有被趕出去 一個要流汗才能得吃的 10/21 18:39
springxx:夏娃要承受生產的痛楚 10/21 18:40
※ 編輯: springxx 來自: 111.248.75.189 (10/21 18:49)
sneak: 重點在小朋友能不能分辨 https://muxiv.com 08/13 14:20