Re: [情報] 台灣：同志樂見立法 牧師反對合法

[uka123ily (NUNCA MAS)]

※ 引述《Trunicht (請叫我優布匠～～>///<)》之銘言：
: ※ 引述《windcanblow (戲謔人生)》之銘言：
: : 那你可以別礙事呀
: 應該說教會認為現在的婚姻形式已經是句號的時代，有些人想用錯誤的符號去取代

是說

世俗化的國家政府以及相關規範跟教會的認知什麼關係？？

現在台灣是基督教國家嗎？

教會認為是錯誤的符號那又如何，你無法在國家社會的層次處理這個問題。

這番話當然對我們理解教會的意思是蠻有幫助的。

但在規範層面，教會沒有資格也無能為力。

: ，而我遵守教會的訓導。
: : 在結婚權上
: : 有利的是什麼？不有利的是什麼？
: : 誰在用浮動標準？對什麼事用浮動標準？
: : 你說的又是哪些人？在哪些事上說要民主原則？
: : 就我看來只有你一直很渴望用這所謂的民主原則去禁止一件事
: : 只因為這件事違反你的信仰
: : 對你來講，同志婚權只對你的信仰不有利
: : 但是對多數人的生活而言並沒有什麼影響，包括你在內
: : 但是禁止少數人結婚，卻是違反了他們身為人既有的權利
: : 你有什麼理由，除了宗教信仰以外，去阻止任何人與其伴侶結合？
: 因為同性戀婚姻這種乍看之下似乎合理的改變乃是左派用來摧毀社會基石的毒藥，
: 這個沒關係那個不要緊，於是一點一滴的將社會穩定的基礎給掏空，導致整個社
: 會的動盪和淪喪。
: 像六零年代那些美國嬉痞，無所不用其極的逃避兵役，然後以嗑藥、雜交和反政府
: 示威為樂，看似單純的自由選擇，卻將整個國家拉入了谷底，戰爭失敗、經濟疲軟
: 、國威掃地，等到這些年輕人清醒之後，然後投入社會工作很久之後，美國才慢慢
: 的回到強盛的時代。
: 今天有很多人是因為，「破除傳統很酷」的心理而去支持這種錯誤的改變,這時候就
: 是要有人站出來疾呼，告訴人們，正確的選擇不見得是很酷的選擇，同性戀婚姻就
: 是一個錯誤的決策，不能因為看起來無害，所以去支持本質上是錯誤的事務。


這關左派什麼關係？ hippies等於左派？

hippies其實很右，極度的享樂主義其實是自由主義所謂右派的產物。

破除傳統很酷阿，但這哪裡錯誤？也有覺得保守守舊很正義阿，不然說這也是錯誤？

到底對錯什麼的，本來就不是這樣連結。

何謂社會的基石？聽起來好像很可怕，然後呢？這是誰同意的社會基石？

誰同意社會應該這樣有一個基石？ 我覺得這只是模糊焦點。


你的論點呢？


: : 我也說過了，宗教的歸宗教，人權的歸人權
: : 民主社會的意義，不是讓多數人以其喜好決定少數人該服從哪些原則
: : 特別當這些原則對於多數人而言，毫無意義而無關痛癢
: 民主社會的規則就是多數人要贊同才能修改法律，想要迴避這個原則的你們，不過
: 就是喊著人權口號的法西斯。
: 而這個社會就是任何人都有和異性結婚的權力，這是最符合自然的正常現象，不要
: 不明就裡的去跟風，以為外國月亮比較圓，美國也才數州允許，也是特例而不是常
: 例，況且各國國情不同，沒必要硬搬國外的東西進來。

實證上的研究，政治的菁英是少數，卻有著修改法律的權力。

規範上的研究，少數的權利應該被保障，而且是基於人性的尊嚴。

亦即平等與自由來的。


我是不知道你居於什麼樣的立場來得出民主社會規則是多數決

多數決是民主社會的要件之一（注意是之一），

而且他的論證應該是建立在多數決可以實踐保障最多數人的自由

如果不是如此，例如侵害少數社群的政治權利，以至於產生不平等或不自由的狀態。

多數決就不會被承認正當性。

說來你真的是哪壺不開提哪壺。


: : 同志族群存在的歷史就跟人類一樣久
: : 人類一天不滅亡，就一天會有同性戀
: : 而且哪天人類要滅亡了，理由也不會是因為有同性戀
: : 但是恐同者肯定會以此為藉口
: : 你說時間會證明一切，我說在我們這代進棺材前
: : 同志婚姻合法化將會遍及全球
: 請不要太堅定，你要是明天就進棺材呢？。

完全沒有焦點，也不需要回。

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※ 編輯: uka123ily       來自: 118.165.226.31       (10/22 03:31)
→ Pietro:PTT竟然提早開機了
→ uka123ily:但是聽說要停電不是？
推 Pietro:有沒有康平或王老師預言的日期前後,PTT容易停機的八卦?
→ kuopohung:不用和他戰了，他連左右派大略的定義都搞不懂
→ kuopohung:我是說某t大
→ kuopohung:我看他連社會契約論也不知道
推 MoonMan0319:那就有請樓上左右大神XD