Re: [問題] 基督徒請進~

[soy (要happy!!)]

的確...現在世人...

還是以看的見的才能信...

的確上帝是個靈...是我們看不到的...

但是耶穌是個人身...我們看的到...

也相信聖經裡面說的...

你要懷疑聖經大可如此行...

就像一般民間信仰...信媽祖. 關公. 孔子...

你們能證明他們存在過嗎?   你們看過他們嗎?

若不行...那請不要懷疑我們信的神-上帝囉~

謝謝~

※ 引述《NCTUAiWen (AiWen)》之銘言：
: 這篇文章基本上是給基督徒看的
: 因為基督徒普遍相信 有一個神 他創造宇宙萬物 而他就是聖經的耶和華
: 針對這點 我好奇一件事情 想問基督徒們
: 為了簡便 以及無謂的偏離主題
: 我在此先做兩個假設 以及避免混淆 給予一些代號
: "假設真的有一個 創造宇宙萬物的Unknown Force (簡稱UF)"
: "假設聖經所記載 有一個名為Yehovah(耶和華) 他創造人類這件事情 是真的"
: 以上只是假設 假設 假設....(不探究其真實的可能性)
: 這樣的假設只是為了 問基督徒問題而已~
: 是這樣的
: 我聽過許多的講道 以及福音 牧師或是傳道(教會)
: 都宣稱: 因為XXX 所以宇宙有一個真神 然後這個真神就是耶和華
: 並且這一切的說法都來自於聖經(顯然也只能如此)
: 這裡有一個疑問
: 雖然在某些觀察上 去假設宇宙可能是被某個UF所造的 並不奇怪
: 在基督信仰內 相信聖經的種種記載 也是很合理的
: 但是基督徒在此同時
: 就認定了 耶和華 = UF 這是相當弔詭的事情
: 就算UF存在 耶和華也存在 不能代表他們相等阿!
: 就我聽到的唯一的解釋就是 創世紀第一章第一節說:"起初神創造天地"而已
: 就定義上來看 UF鐵定是宇宙第一
: 可是實際上仔細看聖經的各章節 耶和華的所作所為
: 這個耶和華 能力還滿有限的 看不出來具有比擬UF的實力等級
: (我所謂能力滿有限 是指目前人類達不到 但是可見未來內 很可能達到的)
: (耶和華的等級比較像是 Level 1 至 2 的文明等級 人類則是 Level 0文明等級)
: (而UF肯定遠超過Level 3)
: 憑著創世紀第一章第一節的一句話 就認為 UF = 耶和華
: 實在是大問號才對
: 我做一個比喻作為總結
: 小明從出生就在 他父親 大明 所蓋的農場長大
: 大明告訴5歲的小明說 你所看到的一切都是我安排的哦!
: 於是小明在他的日記內寫下了:"起初 父親造了天地"
: 可是大明的意思應該是 你生活中所看到的一切 農場是我蓋的 牛羊豬雞是我養的
: 農場外面呢? 是大明造的嗎? 顯然不是.......
: 大明也沒有說謊的用意 但是小明年紀太小了 不明白他父親真正的意涵
: 因此造成了很大的誤解
: 我只是想強調
: 基督徒相信 UF = 耶和華 這件事 應該要審慎思考才是......

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人若不重生, 就不能見  神的國

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◆ From: 59.116.35.112
→ untilnow:關公和孔子存在過...
→ speed2:謝謝樓上相信上帝的存在
→ untilnow:不好意思 我沒有說過的話 請不要自行引申
→ untilnow:這種粗劣的豆腐湯 你還是端回去給你老母喝吧
→ untilnow:何必一個人吃爛豆腐吃得渣巴渣巴響呢
→ visorkk:二樓的意思應該是耶穌存在=上帝存在 當然這未必成理但是
→ visorkk:應該不是想偷吃豆腐之類的
→ untilnow:樓上凹的太難看。
推 visorkk:我是反對三一論的 不過從他的發言只有這樣才能合理解釋
→ visorkk:不然關連性跟你一樓的推文等於零 至於是不是 等他自己說好
→ untilnow:喔 請問我一樓的發言哪裡提到耶穌和上帝？
→ visorkk:了 我都打"應該"了 戰我沒意義
→ untilnow:這年頭連吃豆腐都有人和諧了嗎
→ untilnow:知道沒意義 何需自已跳出來硬凹呢？
→ visorkk:ok 回答您 您一樓的推文表明對真實存在的歷史人物信仰
→ visorkk:跟對虛構神祇信仰不同 他就回答你"耶穌是歷史人物+因為三
→ visorkk:位一體所以耶穌是神"所以你既然 主張歷史人物存在可視為
→ visorkk:信仰客體存在 那耶穌是歷史人物>你相信上帝存在
→ visorkk:所以應該攻擊的點有三個1.耶穌是歷史人物嗎?2.三一論正確
→ untilnow:不好意思 我沒有說過的話 請不要自行引申
→ untilnow:這種粗劣的豆腐湯 你還是端回去給你老母喝吧
→ untilnow:何必一個人吃爛豆腐吃得渣巴渣巴響呢
→ visorkk:嗎?3.神祇存在跟傳說模型存在等同嗎? 這三端 而非吃豆腐與
→ visorkk:否吧
→ visorkk:你是支那人?甚麼渣吧這種支那用語光看有無名火起
→ visorkk:不過讓我生氣這個目的你成功達到了 恭喜
→ untilnow:                                    謝謝
→ visorkk:^^
推 NCTUAiWen:這邊也好精彩= =
→ HAYABUSA1207:真的耶XD
→ HAYABUSA1207:今日最熱門主題XDDD
→ speed2:耶穌基督是歷史人物 從家譜也知道他是神的兒子
→ keithking:耶穌實際存在過不代表他是基督，也不代表他是神的兒子。
→ keithking:另外那份家譜是哪來的，拿出來看看
→ keithking:另外即使是用支那用語只要能表意，倒也沒有什麼好氣的
→ Atropos0723:按照此文的脈絡，無宗教信仰者就可以批評啦.....
推 Atropos0723:耶穌存在過，但也就只能確定這樣而已......
→ Atropos0723:倘若三一信仰真的沒問題，大家都接受，那也不會有
→ Atropos0723:伊斯蘭教的誕生了....
→ speed2:家譜是從歷史(舊約)來的,不然你以為是亂寫的嗎?(笑)
→ speed2:舊約寫的年代橫跨千年以上,歷史記載很清楚(攤)
→ speed2:若懷疑 請去問以色列人最清楚 現在還是可以問喔(請)
→ untilnow:用故事書來考證故事書祖譜的正確.....你乾脆拿七龍珠證
→ untilnow:明塞亞人的祖譜是千真萬確的吧...問七龍珠迷都知道
推 visorkk:用耶穌家譜講沒意義吧 即使在聖經體系下耶穌也沒祖先
→ visorkk:他不是耶和華跟瑪麗亞"生"的嗎 跟約瑟無關吧
→ visorkk:耶穌是否史上真有其人是蠻爭議的問題 不過雖然沒直接證據
→ visorkk:間接證據是不少的 只是假如用家譜來論效力相對的弱
→ speed2:對於信徒 一點都不弱 誰家的家譜能推這麼遠的?
→ untilnow:孔子世家譜