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※ 引述《Naturalist (Laputa)》之銘言: : ※ 引述《NewManKing (新人王)》之銘言: : : 上帝全知全能 : : 他知道你有一百分的實力 能過明天的期末考 : : 但神賜給你自由意志 : : 你可以選擇不作答 : 一位號稱『全知』的上帝居然連你明天會不會作答都不知道...這算是那來的全知定義 : 一個碰到人類自由意志就軟掉的全知到底還能知道什麼? 要玩這種遊戲之前,先要搞清楚來由和演變 的確,最早的自由意志是拿來對抗神學用的 但是到了現在,變成對抗的是科學的決定論 能否成為科學與否的,是看因果律能否成立 一但是某些自然法則,連人類也無法違背的,那就可以是決定論了 當然,決定論在往極端一點,就變成宿命論 但是我可以從實用主義的觀點來看,既然是宿命論,那代表無論如何都不能被改變 也就是不管知不知道自己的命運,命運都會照著走,那麼,是否知道自己的命運也沒差了 : 這樣的全知 不知道你期末考能考幾分 不知道明天股票會漲還是跌 不知道小英小馬誰會 : 當選 不知道人類會不會有第三次世界大戰 甚至不知道人類會不會滅亡 : 你口中的『全知』根本對未來一無所知.... 軟性的決定論: 就好比你口渴,左手旁邊一杯可樂,右手旁邊一杯果汁 你可以選擇其中喝一杯,這叫有自由意志 但是選擇之前總有原因吧,或是哪些習慣之類的,這不是被決定的嗎? 對我而言這並不能算是自由意志 : : 因此最後結果是不通過的 : : 你說這樣上帝就沒有全知了呀? : : 上帝也知道你有一百分的實力 但如果你不寫 就不能通過明天的期末考 : 你有沒有一百分的實力看的是你多用功在讀書,你會不會讀書也是你的自由意志 : 你口中的上帝連這件事都不會知道 : : 上帝全知 以上,提供個資料 我並沒有很想討論自由意志和神學的關係,而是當代的決定論常常會和科學掛勾 在這脈絡下,要談自由意志免不了要處理科學的問題 -- 這幾天懶得管版,開分身上來 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.117.42.226 ※ 編輯: airpark 來自: 140.117.42.226 (12/07 16:53)
airpark:因為基督宗教每個教派談法都不太一樣 12/07 16:54
airpark:沒把要談論的教派定義清楚很容易造成大混戰 12/07 16:55
airpark:雞同鴨講的情形 12/07 16:55
airpark:倒不如拉到當代的談法,再回去對照不同教派的說法 12/07 16:57
airpark:或許會比較好一點 12/07 16:57
※ 編輯: airpark 來自: 140.117.42.226 (12/07 16:58)
airpark:自由意志和救贖有關,所以還蠻多教派的說法不同 12/08 09:22