Re: [問題] 真心問問題

[MathTurtle (恩典)]

※ 引述《windcanblow (戲謔人生)》之銘言：
: ※ 引述《MathTurtle (恩典)》之銘言：
: : 我看不出來「如果一個人無論作甚麼事情都會被預先知道」
: : 和「他有自由意志」之間有什麼衝突。
: 如果這個人知道他所作的任何決定，某第三者知道(宿命觀)
: 此第三者並將會干涉他的選擇所造就的未來，他的生命跟他的一切
: 那麼對這個人而言，能改變宿命的意志就會被消滅了
: 他將傾向不認定自己擁有自由，
: 因為他所作的選擇都已經被決定且被審判了
到這裡為止大致上了解你講的, 也同意。

如果有任何第三者不但知道你會做的事情,
而且在你做的時候干渉你, 那麼你不是自由的。

但這前提是這個第三者不僅是知道, 而且他出手干涉。

: 也就是說，當你知道神會對你的任何選擇加以事後干涉
: 這樣的你是不自由的，因為你所作的決定都會考慮到神
: 這可能是「因為神覺得好」或「不這麼作神就會怎樣」等等..而改變你的選擇
: 所以你永遠無法確定你下一步有沒有受到這種考慮的影響
: 對正方而言，認知到有人會審判自己的決定，但個人可以主觀地決定要不要去作
: 作了之後對後果概括承受，這對他而言便是自由意志
: 但就反方而言，對自由意志的認定比較嚴格
: 唯有你不認知到有人會審判你的決定，那麼你才主觀地擁有自由意志
: 當你所作所為都必定想到神，那麼你並不自由
這裡似乎是在發展 BGirlAlu 的 「觀察者效應」,
我不是很懂的地方是, 如果只是單純的「人在做天在看」,
而並沒有實際上在做事的時候出手干涉, 這樣有影響到自由意志嗎?

當然我同意, 「自由」可以有很多種意思。
在你這裡描述的「反方」觀點中的「自由」,
我們甚至會說, 在愛情的關係中, 因為想到對方不喜歡你的行為而影響到你的決定,
那麼你並不「自由」。
在這種「嚴格」意義下, 不只是信仰上帝,
包括愛情, 婚姻, 家庭, 師生等種種關係,
都會使人喪失「自由」。
(但這好像不是自由意志的那種自由)


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◆ From: 86.27.186.91
※ 編輯: MathTurtle      來自: 86.27.186.91         (12/09 22:00)
推 NewManKing:我舉個例子看跟你意思有沒有一樣
→ NewManKing:老師出一題1+1=? 老師知道這題所有學生都會答對
→ NewManKing:但不影響學生作答 而神是更全知的老師 知道每個學生的
→ NewManKing:答案 就算連他要答錯都知道
→ NewManKing:但依然是不影響學生作答(保有自由意志)
→ MathTurtle:有點不太一樣。我這裡的「解法」要強調是神可以透過知
→ MathTurtle:道我們的選擇或決定而知道我們會做什麼。換言之, 神不
→ MathTurtle:是用獨立於我們決定的方式來得知我們會做的事情, 惟有
→ MathTurtle:這樣才能保有我們的自由意志。