作者NewManKing (新人王)
看板Christianity
標題Re: [問題] 宇宙的全貌真是何其大 神真的存在嗎
時間Thu Dec 15 04:30:16 2011
※ 引述《NCTUAiWen (AiWen)》之銘言：
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: 我們都常常笑 這樣身體才會好 大家一起來笑吧
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^__^
: 我知道你說了個人見解
: 然而你說 做法不同 可是標準沒有不一??
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: 睜大你的眼睛 把聖經看仔細
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: 舊約中的神 殺無赦 選民殺 異族殺 孩童殺 婦女殺
: 還要選民去搶光異族的一切 但是 金銀財寶要留給神(神也缺錢!? 但這是題外話)
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: 隨便挑一個經文讓你看就夠了
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: --
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: 以下是 約書亞記第6章16~24節
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: 到了第七次，祭司吹角的時候，約書亞吩咐百姓說：呼喊吧，因為耶和華
: 已經把城交給你們了！
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: 這城和其中所有的都要在耶和華面前毀滅；只有妓女喇合與他家中所有的
: 可以存活，因為他隱藏了我們所打發的使者。
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: 至於你們，務要謹慎，不可取那當滅的物，恐怕你們取了那當滅的物就連
: 累以色列的全營，使全營受咒詛。
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: 惟有金子、銀子，和銅鐵的器皿都要歸耶和華為聖，必入耶和華的庫中。
: ﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋
: 於是百姓呼喊，祭司也吹角。百姓聽見角聲，便大聲呼喊，城牆就塌陷，
: 百姓便上去進城，各人往前直上，將城奪取。
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: 又將城中所有的，不拘男女老少，牛羊和驢，都用刀殺盡。
: ﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋
: 約書亞吩咐窺探地的兩個人說：你們進那妓女的家，照著你們向他所起的
: 誓，將那女人和他所有的都從那裡帶出來。
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: 當探子的兩個少年人就進去，將喇合與他的父母、弟兄，和他所有的，並
: 他一切的親眷，都帶出來，安置在以色列的營外。
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: 眾人就用火將城和其中所有的焚燒了；惟有金子、銀子，和銅鐵的器皿都
: 放在耶和華殿的庫中。 ﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋
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為什麼要屠城？
因為那些人是崇拜偶像的 神為了避免他們沾染這惡習
(後來也沾染了 或許這就是你所謂神的錯誤? 不知道屠城完也沒用)
為什麼要把金銀財寶留給神？
這段經文也有寫到
那些是當滅之物
為什麼當滅之物不把他滅掉而要讓神使用呢？
這我就不知道了
就像人皆有罪 為什麼神不全部處死一樣 我也不知道
:
: 然後說 你們要彼此相愛.....(這當然很好啦 人與人能夠不再有仇恨 能共榮共存當然好)
:
: 靠杯 可是 那神幹嘛在舊約當屠夫阿?
: 愛的教育在2000年前才開始實施 顯然這個父母(神)是新手爸媽嘛
:
耶穌說 律法的總綱就是愛
之所有律法是出於愛
所以愛的教育早就開始嚕
: 神的做法變了 同時也驗證了他的標準變了
: 因為他知道過去教育失敗 現在才懂要用愛教導孩子 管教孩子
:
: 但不管如何 神有進步 拍手鼓勵一下啦!!
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: 可是聖經的神 只會在那邊靠杯和後悔 但千錯萬錯都是別人的錯
: 跟現在社會上的恐龍家長不是沒兩樣嗎? 真可恥
:
我是看不到神有靠杯 倒是有後悔
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: 該隱殺了亞伯 為什麼? 因為神大小眼 偏心
為什麼神大小眼 偏心？
是因為該隱做了神不喜悅的事
什麼事聖經似乎沒記載
: 你知道這樣的教育/對待方式 會造成什麼嚴重後果嗎??
: 你若有兩個孩子 就該知道如何讓他們心中是健康 平衡的 懂了吼
:
約瑟這樣的雖人
被兄長毒打還被賣做奴隸 依然信神
重點是人的選擇
當然這跟每個人的性格也有關係
但老耶就討厭該隱...我不知道為什麼
:
: 神就是人類整體的父母(你敢否認嗎?)
: 人類搞得亂七八糟 神也有責任 就這麼簡單
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神也有責任
神說一切都是好的
因此神的責任就是審判 去除那些不好的
而多給的慈愛(耶穌) 是責任以外的事情
神的責任不是為人背罪
:
: 神一直都存在的耶(按照聖經說法)
: 換句話說 父母一直沒死 他一直看著人類在演進
: 可是他並沒有教好孩子 甚至還讓天使跑下去跟孩子亂搞
: 你還要說沒有錯? 別鬧了
:
該給的律法都給了
不遵守是人 而不是神沒教導...
當然如果三不五時就打雷 電個幾個人
來幾個大洪水、火柱
義人或許會更多吧?!
: 你極力想擁護你的神 他絕不犯錯 可惜戰點太弱了
: 你的神三不五時會後悔 但在聖經其他地方卻宣稱 神的話永不改變
:
神有神的計畫
神的話永不改變
不知道改變的定義是什麼
例如約拿記
神一開始說要滅掉他們
後來又沒滅
這是改變嗎?
神不改變的是他的慈愛公義標準
但講這話有點心虛...
因為我也不知道神的標準
現在的人跟聖經裡要被滅的人比起來不知道誰比較惡
什麼時候才會達被滅的標準
如果已經超過標準 那神的標準就改變了
如果還沒達到標準 那教會的教導有點唬爛
教會總是教導這世界道德在沉淪...還沒達到標準應該是提升吧?!
: 這種自錶的言詞 你是不是都沒發現過啊?
: 神要是沒犯錯 後悔個屁阿
:
這要看從誰的觀感來看
從人來看 神當然犯錯了
人如此不義 神根本不該造人 神原意是一切都美
而神的觀點
抱歉我不知道...
我個人猜測是神"立意"是美 但後來可能不美
因此並沒有犯錯 只有反悔 因為神也不知道事情會變成這樣
(個人認為神能知道一切事情未來的發展 但不知道發展會往哪邊)
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: 記性差或許說得通 但神沒教好人 同樣說得通 只是你不願意接受罷了
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如果神創造人 就是要創出完全人 那真的會完全沒有惡人
很可惜神創出的人 神給了我們選擇權利
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: 神在舊約 只愛他的猶太人 其他民族 管你去死(甚至叫猶太人去殺死你!!)
約瑟也幫法老解夢
: 神在新約 就變成大和解!! 所有人都要彼此相愛哦~
:
: 稍微有點理性的人 都應該看得出來 這個標準根本不一樣
: 如果 你還是要堅持 "神的標準 沒有變"
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其實我覺得神的標準有變
似乎變低了一些...
但或許是因為慈愛的遮蔽 讓人的罪似乎減少一些
(並不是罪減少 而是顯出慈愛)
: 那我就問你一個問題 務必請你回覆^.<
: 你去翻你的聖經
: 找找 舊約聖經中 哪裡有叫人去 "對所有的人類 彼此相愛" ???
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在舊約中我也不記得神有說過要彼此相愛 尤其更感受不出神對外邦人的恩賜
但耶穌說律法的總綱是愛
本意還是出於愛的
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如果人有罪而被神殺(無論藉神手或是藉人手)
該死
如果義人被殺害
死後上天堂
當然這是從神的角度看
從人角度看
就會覺得很多地方不合理
我也覺得不合理
但信神後 我就覺得合理了
(或許這就是所謂奴性?! 主人擁有生殺大權 生當感謝 死乃應當)
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.170.161.92
推 Pietro:該隱作錯什麼事導致祭品不被悅納沒有直接提及,然而重點在 12/15 04:39
→ Pietro:他的忌妒 12/15 04:40
→ Pietro:聖殿是以色列民族的公共設施,入耶和華的庫應該就是成了以色 12/15 04:42
→ Pietro:列人的公共財? 像是拿去蓋高鐵或當老人補助之類的(誤 12/15 04:43
→ keithking:樓上好酸 XD 12/15 04:44
→ Pietro:我沒有酸的意思...金銀等財物若成了私財會減低這個代罰的正 12/15 04:46
→ Pietro:當性,反而成為公共財,或多或少就能讓那些上戰場者免除私利 12/15 04:48
推 Pietro:謀求之嫌 12/15 04:49
→ Pietro:當然 也許要對以色列民族當時的文化有更多理解才能說明歸庫 12/15 04:51
→ Pietro:而不得由各人索取的原因,也許也有將祭惡神的器具轉給祭老耶 12/15 04:52
→ Pietro:以象徵當地的易主 12/15 04:53
推 Pietro:文中說的是金銀銅鐵的器皿,而不是單純的財寶等物 12/15 04:58
推 Pietro:假如當地流行瓷器,說不定就會說:惟有陶製,瓷製的杯具必歸老 12/15 05:04
→ Pietro:耶的茶几 12/15 05:04
推 visorkk:講這種話是內心充滿愛還是內心住滿恐怖分子? 12/15 10:27
→ visorkk:恐怖分子也認為反正不信阿拉的男女老少都應該炸死 12/15 10:27
→ visorkk:所以炸她們是怕她們再錯下去 你聽到這種話你作何感想 12/15 10:28
→ visorkk:曾經有位學習學的聖經相當好的人告訴過我 為甚麼上帝要殺 12/15 10:29
→ visorkk:小孩 聖經沒說他不知道 經過了一段時間 我也讀了聖經到底 12/15 10:31
→ visorkk:為甚麼 聖經沒說 我也不知道 聖經沒說你倒知道了? 12/15 10:31
→ uka123ily:結果新教對私有財產的神聖性倒是大大宣揚呢 12/15 12:19
→ uka123ily:倒是天主教對私有財產作了反思有後面一連串的神學論戰 12/15 12:20