Re: [心得] 神創造宇宙

[qcontinuum (貴族連續體)]

先順便回應這篇的一些觀念

"宇宙的全貌真是何其大"常常帶來一些迷思。

例如：

「宇宙可能有某處(真空無質量點)不斷自行吐出質量(並不吞回去)」

「宇宙可能有某處(視界內)歐氏空間圓周率不是π值」

「宇宙可能有某處作用力不等於反作用力」

「宇宙可能有某處(太空空間)真空光速會自行變化」

「宇宙可能有某處溫度低於攝氏-237度」

「宇宙可能有某處萬有引力常數不是Ｇ值」

「宇宙可能有某處太空空間，電磁力自動失效，同電性粒子不再相斥」

宇宙的確有許多地方，人類不曾探索過。

但是，基本上，宇宙的性質並不會因距離遙遠而有變化。

如果宇宙的性質會因距離遙遠而有變化，

那麼我們就會觀測到與現在截然不同的宇宙了。




作者: Halliday (哈里迪) 看板: Christianity
標題: Re: [問題] 宇宙的全貌真是何其大 神真的存在嗎
時間: Sat Dec 10 15:55:58 2011

※ 引述《silentgiant (而今而後)》之銘言：
: : 我在八卦版看到的宇宙科學影片，這讓我覺得上帝耶和華就算是造物主，
: : 但是，也只算是地球的造物主..
: : 萬物所有一切的原點，究竟..是...
: : http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=xTExPoFd6Go


: 這個問題問得很好
: 撇開聖經處處矛盾和錯誤不說
: 單就聖經的記載來看
: 舊約的耶和華也只是地球的造物主或者是帝王
: 說他有大能怎樣怎樣
: 看他得作為實在沒多強
: 道德標準也差得很

: 聽過教會說什麼他就是宇宙的造物主
: 也只能扯得出創世紀1-1那段章節
: 問題又在於 那句話是否真正表明全宇宙?

: 宇宙他媽的太大了
: 或許真有一個OOXX(萬磁王?飛行義大利麵?)造了宇宙
: 這個OOXX也不一定是耶和華

這個部份，以前已經說明過了，就不再寫了。

只能告訴你：結論就是"耶和華"

(以色列民族非常重視名稱的含意，給兒女取名特別會注重含意)


: 教會最會迷惑大眾了
: 但他以為他們能夠欺騙所有人就錯了

: 教會總是說
: 這宇宙多麼奧妙 必定有一個設計 創造這一切的神存在!!
: 而這個神 就是聖經告訴我們的 耶和華(????)
: 這完全是狗屁不通的邏輯和敘述 卻讓各種人去相信
: 包括一些學科學的教授 學者們 真可悲

: 萬物的原點是啥 這問題還真是難

宇宙是哪個神造的，就看哪個神答對宇宙初期產物(萬物的基底)是什麼了。

就像親生母親一定能答出孩子出生那天發生過什麼事，孩子身體有什麼特徵。

(這是指正常狀況，不討論母親嗑藥之類ㄉ)


: 但另一個問題比較好回答
: 那就是什麼耶和華 根本不是什麼宇宙造物者
: 從舊約來看 他反而比較像是納粹的希特勒 或者共產黨的毛澤東
: 名副其實的惡煞 亂發脾氣的怪胚 以及朝令夕改的領袖


: 居然在舊約大開殺戒 剷除異族 僅是保護他的選民
: 這跟獨裁者有何異?

(附帶一提：其實有赦免條例的，可是全迦南地只有一個女人去注意)

: 要我相信一個宇宙最偉大最慈愛的神 竟會幹出這種醜事


創造宇宙的  神，大開殺戒 剷除異族 僅是保護他的選民

不就像我們在實驗室消毒培養皿，

剷除異菌，僅是保護我們的選種，一樣嗎？

創造宇宙的  神，大開殺戒 剷除異族

對祂而言，不就只是把一顆灰塵拿去消毒而已。






: 沒有燃燒的火柴 從來就不是能量的基態 反而是燃燒後的火柴能量更低更容易存在

沒有燃燒的火柴卻比燃燒後的火柴更早存在。

為什麼較不容易存在的能量態，反而是先存體？

(火柴已是巨觀物件了，量子理論恐怕不適用)


: 甚至在基態的真空中 隨時都有粒子生成跟湮滅 根本不需要什麼理由

: 凡事皆須有因 本來就是錯誤的


真空中為什麼會有能量起伏呢？

最簡單的解釋來自

「測不準原理」＋「三量值守恆」

粒子生成後，沒有湮滅的，才是我們最關心的部份。

(對稱性破壞)







※ 引述《Halliday (哈里迪)》之銘言：
: : 我大致上認同你的看法,
: : 不過我認為"神是由人內心對敬畏的天所創造","內心需讓神存在,神才能安人心".
: : 故禱告時,拜拜時,都要誠心,因"心誠則靈"
: : 我認為 西方稱上帝,東方稱上天,道教用玉帝稱,佛教用佛祖稱,
: : 其實都是人對於敬畏的天(所謂的"造物者"),內心用不同的方式呈現罷了!
: : 可是同一個觀念,透過了人心呈現後,竟變成相互攻擊的對象.
: : 譬如:"可禮拜上帝,不可拜玉帝?"玉帝非真神?或是上述"上帝是一尊神 也是偶像崇拜"?
: : 我覺得 上帝就是玉帝,都是"敬畏的天".
: : 但我不懂事是 為何當別人內心用不同方式呈現時,他就是偶像崇拜?
: : 由於神是人內心所創,而宗教的書籍是人寫出,故裡面常攙和作者狹義的思維,
: : 用自己的理智去判斷宗教的對錯,自然就不會被迷信所擾.
: : 我的思維如此,歡迎來反駁,我相信相互爭辯下必定產生真理.
: 禱告拜拜是心理暗示 講直接一點就是自我安慰而已
: 但這也算是一股鎮定人心的力量 不可小覷
: 畢竟 找不到任何證據能夠說 禱告拜拜所形成的力量跟任何超自然有關
: 用心理學就能解釋清楚了 還是有一堆人在信什麼神很靈怎樣 很可笑
: 如果有基督徒不滿上述這點
: 說我跟"上帝禱告明明就有效果" 用以證明上帝存在云云

基督教正統神學的教導不會著重在

[ 跟"上帝禱告明明就有效果" 用以證明上帝存在 ]

關於基督徒應該如何禱告，是另外一個課題，不在此討論。

: 那我就問你 如果你基督教的上帝真存在
: 其他異教徒禱告 怎麼他們也有靈驗的感受?
: 如果他們的神是錯的 是不存在的 他們禱告實在沒理由會靈驗
: 畢竟他們是異教徒 上帝幹嘛聽他們禱告?
: 可是事實上並非如此
: 無數宗教的信徒禱告都有其效果 並且加化了他們本身的信仰
: 這證明了禱告根本是心理作用(無差別)
: 題外話 心理作用根本無法拿來論證上帝是否存在
: 什麼XXX禱告作見證阿 通常可以不用聽了
: 此外
: 就算各個民族都相信有什麼天神地神鬼神的
: 原因都來自對自然的無知
: 各處的神名稱大不相同 其敘述的"神格"也不一定一樣

既然 [ "神格"也不一定一樣 ]

那麼不同的神，就有不同應驗祈求的方式。

例如說：


1.

Antaeus是大地女神蓋亞和海神波塞冬的兒子，居住於利比亞。

Antaeus力大無窮，而且只要他保持與大地的接觸，他就是不可戰勝的

（因為這樣他就可以從他的母親那裡持續獲取無限的力量）。

當希臘神話中最偉大的英雄Hercules經過利比亞時，

他發現了Antaeus的秘密：

Antaeus的無窮力量來自於與大地的接觸。

在兩人的戰鬥中，

Hercules將Antaeus舉到空中使其無法從蓋亞那裡獲取力量，

最後把他扼死了。


(*￣▽￣)/‧★*"`'*-.,_,.-*'`"*-.,_☆,.-*`'`*-


2.

奧德賽以木馬屠城之計贏得特洛伊戰爭, 在回到伊西卡的路上,

遇到東風的阻撓, 始終回不了家. "幸而" 海神恰好與奧德賽有仇,

所以海神的堂兄弟風神就跑來幫助奧德賽.

奧德賽獨自上岸取水的時候,

風神幫他把東風裝進奧德賽的袋子,

於是乎奧德賽和他的手下可以乘著西風, 迅速地航向伊西卡.

當伊西卡已經赫然在目的時候,

奧德賽的手下卻想要偷看袋子裡是否裝著金子?

免得到時候主子不給他們應得的那一份.

大伙兒就趁著奧德賽熟睡的時候,

以 "只是瞧一瞧的名義", 偷偷把袋子割開. 袋子一破,

強烈的東風把奧德賽一行人又吹到了其他鬼地方去.

除了奧德賽本人之外, 都沒有人能活著回到伊西卡.


(*￣▽￣)/‧★*"`'*-.,_,.-*'`"*-.,_☆,.-*`'`*-


3.

耶 32:17

主 耶 和 華 阿 、

你 曾 用 大 能 和 伸 出 來 的 膀 臂 創 造 天 地 、

在 你 沒 有 難 成 的 事 ．



羅 8:28

萬 事 都 互 相 效 力 、 叫 愛 　 神 的 人 得 益 處 、

: 所以不能夠隨便說他們都是一樣的....(當然 我沒說他們都存在喔)
: 亂說他們是一樣 實在給人很不尊重的感受

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彌爾頓那神聖而不朽的句子：

　　昔有樂土，歲月其徂。

　　有子不忠，天赫斯怒。

　　彷徨放逐，維罪之故。

　　一人皈依，眾人得贖。

　　今我來思，詠彼之復。

　　此心堅忍，無入邪途。

　　孽愆盡洗，重歸正路。

　　瞻彼伊甸，崛起荒蕪。

　　（《復樂園》卷一，1-7）

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◆ From: 218.166.101.9
推 NCTUAiWen:就算宇宙真有一個造物主 它也不一定是耶和華 你真搞不清
→ NCTUAiWen:楚狀況耶 再來 不論選民或異族也是神造的 就如同你有許
→ NCTUAiWen:多兒子 長子是你最愛的(偏心!?) 你居然指使你長子去殺其
→ NCTUAiWen:他的兄弟姊妹 這種家長吼...
→ JMS1978:這種家長若要殺你 你又能逃到哪裡去??
推 BGirlAlu:啊啊啊啊啊（崩潰）
推 BGirlAlu:看第一頁真的是崩潰，後面比較好看
→ Pietro:子曰：「不然！獲罪於天，無所禱也。」