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從小在教會長大 教會告訴過我 1.告訴我:這輩子擁有的一切都沒有意義 唯有信主才會有意義 2.告訴我:天生就有罪 罪的代價就是死 而這個罪來自原古祖先亞當和夏娃 3.告訴我:有一個救世主曾經來到世上 它就是神化身為人的耶穌基督 4.告訴我:這個耶穌 是由處女受聖靈懷孕而來 因此他本身沒有罪 5.告訴我:這個耶穌 為了洗刷世人的罪而死在十字架上 6.告訴我:這個耶穌 在死後三天復活 在眾人面前顯現 之後離開地上 回到天上 7.告訴我:死後有生命 但有天堂有地獄 唯有信靠主耶穌基督才能上天堂 8.告訴我:宇宙有一個並且只有這唯一的真神 一位創造萬事萬物的主宰 9.告訴我:沒有其他的神 其他的神都是假神 或者是惡魔撒旦 10.告訴我:這個神 它無所不能 任何事情都能完成 11.告訴我:這個神 它無所不知 任何事情都能知道 不論是過去 現在 或未來 12.告訴我:這個神 具有大愛 具有憐憫 具有慈悲 不輕易發怒 13.告訴我:不可懷疑 質疑這個神 只要信就對了 14.告訴我:以有限的人 是不可能理解無限的神的 15.告訴我:聖經是一本完美無誤的書籍 16.告訴我:聖經的經文都是神透過人的手寫下來的 不是一般人寫的 17.告訴我:神給予人自由意識 給人做選擇 18.告訴我:神對任何人都有安排和計畫 19.告訴我:神會在人死後 對所有的人做一審判 20.告訴我:在地上累積財富沒有用 而要在天上累積財富 但教會期盼眾人能捐點錢 噢 主阿 我真的是信了 毫不懷疑的信了 也深深記在腦裡了 真是令人感動 在我的生命中要是不相信這個宗教 會是多麼地不快樂 同時也認為 其他宗教者 無神論者 真是可憐無知 或者有那麼一點的腦殘(?) 因為只有信耶穌基督才有機會上天堂 所以我們要去拯救他們 改變他們 讓他們認識主 信靠主 後來 我逐漸長大後發現 噢 天啊 原來其他宗教也是用大同小異的方式 宣稱並傳授他們的宗教 如果把我丟到另一個宗教長大 也很可能會認為這個宗教才是正道 才是真理 而且還認識到 無神論者並不無知 也不腦殘 他們將宇宙中很多很多的疑問 給了頗為合理的解釋 他們甚至同樣可以很快樂 阿 我不得不面對一個可能的事實 是否是我無知 我才是腦殘? 我以前怎麼會相信教會的呢? 之後我體會到 原來教會的宣稱 是一個數千年來的高級騙術 其方式大致是這樣的 否定你:否定你原先具有的想法和價值觀 包括生命觀 金錢觀盡可能地否定掉 強迫你:強迫你接受你是一個天生的罪人 因此你才會死 安撫你:安撫你不要懼怕死亡 因為死後還會有另一個世界 而且是永恆的世界 告訴你:告訴你死後會有神審判世人 把人分別送去美好的天堂或是痛苦的地獄 恐嚇你:恐嚇你若是不信我主 便會下地獄 利誘你:利誘你若是信靠我主 才可以上天堂 說服你:說服你只有活著信靠我主 你才能得到真正的平安和喜悅 利用人的弱點 不斷軟硬兼施 信了還會平安和喜悅 還不信嘛?? 不過至今全世界 很多人都滿喜歡這個騙術的 還發展出很多變種型態 這騙術不僅可以騙別人 還可以騙自己 真是厲害 怪不得可以流傳數千年之久!! 此外 我發現到 許多基督徒愛別人 純粹只是神要他們這樣做的 他們還把這樣的愛 說是源自於神的 榮耀歸給神 他們願意愛人居然是因為神 因為這樣做神是喜悅的 且會為他們安排上天堂的道路 而不是真正發自內心 去珍惜人 珍惜自然 以及一切的萬事萬物 這樣的愛 隱藏了一個前提 我個人是不會認同的 就我非常個人的觀點來說 自從我逐漸體會到生命的珍貴後 個體的生命確實會消失 但愛卻可以超越生命 延續下去 不論死後是否會怎樣 我仍會這樣做選擇 就算死後真的沒有任何世界 就算因為我不信主而有地獄等著我 我也願意愛別人 幫助別人 關心大自然 並在這極其渺小的一生 把生命和愛給傳下去 以上小小心得 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.113.69.113
amozartea:宗教就是個賣永動機的龐氏騙局 01/05 16:22
complexe:難道信耶穌帶給你的只有受騙的感覺嗎 01/05 16:32
我說的是 教會在自欺欺人 ※ 編輯: NCTUAiWen 來自: 140.113.69.113 (01/05 17:01)
complexe:教會...是啊 說了很多不該說的話 這點我舉雙手同意 01/05 17:12
complexe:受過恐嚇威脅欺騙後 明白要信耶穌(神) 不是信教會(人)' 01/05 17:13
untilnow:底下的人都騙成這樣了, 上面的更加不可信... 01/05 17:16
untilnow:你受了詐騙集團的話後,反而會信他們的首腦嗎? 01/05 17:18
sungtau:老實所 無所不能 這個詞本身就是一個矛盾 01/05 17:25
uka123ily:應該說 神有出來說教會是他所屬意的嘛?XD 01/05 17:59
TDOJ:高級?? 01/05 19:10
drea:你沒有感受過主耶穌在你心裡的經驗嗎 01/05 20:19
untilnow:要~開~始~騙~人~啦 01/05 20:22
speed2:看完之後 很慶幸自己是32歲才信主 經歷過苦難被救回來 讚 01/05 20:26
speed2:更慶幸的是:愛我的和我愛的是神 不是什麼教會 哈利路亞 01/05 20:27
untilnow:該慶幸的是, 版上還沒人和反指標二檔一樣... 01/05 20:49
BGirlAlu:"寫"得很好 01/05 21:39
C2C:原po步入我的後塵了。痛恨基督教 01/05 22:22
我沒有痛恨基督教^^ 不管如何 基督教畢竟有功也有過 而是我自己的不成熟 造就自我盲目 如果是自己的不夠好 不夠明白事理 那怎麼能怪罪到基督教身上去呢? 如今我只是認識基督教並了解其本質後 逐步放下了它罷了 我的意思並不是說 基督教或聖經所言 都是錯誤的 或全是偽造的 不是這樣子 但它整體而言 就如同前述一樣 是一種高級騙術(各大宗教手法相似) 而且受騙之後 要醒悟似乎不太容易
Atropos0723:把小孩帶去教會,這實在是很惡劣的做法,如果是成年後 01/05 22:26
Atropos0723:經過自己思索才決定加入,那還比較正常。惡劣一點的, 01/05 22:27
Atropos0723:在小孩出生後就受洗了....像小孩傳教可能比較像洗腦吧 01/05 22:28
我不這麼認為帶小孩子去教會是一個怎樣糟糕的作法 因為父母本質上也總是因為愛 希望孩子在有愛的懷境下長大 所以如此決斷 而我並沒有被強迫在教會長大 實際上我覺得教會許多人都滿nice的(當然也有一些...XD) 但人很好跟信仰正確 完全是兩回事 這是應該要分得很清楚的 ※ 編輯: NCTUAiWen 來自: 140.113.69.113 (01/05 22:50) ※ 編輯: NCTUAiWen 來自: 140.113.69.113 (01/05 23:15)
loveices:你應該不是在教會長大的 也沒受過洗 只是去過幾次教會 01/05 23:49
untilnow:開始臆度他人動機了 01/06 00:16
閣下真是一針見血呀~ 每每基督徒看到有"曾是基督徒的人放棄基督教"之後 就會開始批判那個人根本就不是真正的基督徒云云 我沒必要因為某人膚淺的質問 就透露自己的見證 然而這種富有歧視 暗有挑釁心態 著實令人深感遺憾阿... ※ 編輯: NCTUAiWen 來自: 140.113.69.113 (01/06 00:56)
novip:其實高級騙術這種說法是因為人才產生這樣的疑問吧 01/06 01:38
novip:因為大部分的人沒有真正見過神 當然會認同其他宗教的存在 01/06 01:38
幾乎所有宗教都有人宣稱見過神 你該怎麼解釋? 就是因為一堆人相信自己見到碰著神了 才會冒出這麼多宗教
novip:你的想法是正常的 只能說可惜教會的好人好行為不夠多 01/06 01:40
novip:沒辦法廣開你相信到底的想法 01/06 01:40
novip:又或者你沒見過奇蹟奇事發生在你身上 所以熱情減退只剩思考 01/06 01:45
如果一個信仰落得只能用無法解釋的奇蹟來使人信服 那也真是悲慘了吧 (ps:我不認為有什麼奇蹟存在 凡事皆有因 永遠都會有更好的解釋 奇蹟只是無知的藉口) 難道信仰只是一股熱情而已嗎?? 你是否如此我不知道 但至少我的不是 就如同你認識一位才華洋溢的正妹 而讓你精蟲衝腦 想向前去搭訕並把她丟到床上去 這股熱情和衝勁 就代表你真的愛她嗎?? 可能不是吧... 信仰絕對是需要冷靜思考的 (或許這比喻挺低級了點 請見諒) 此外 不是我去過的教會好人好行為不夠多 而是教會的宣稱根本就是大有問題 多了解歷史 多觀察世界 就會逐漸發覺問題所在 ※ 編輯: NCTUAiWen 來自: 140.113.69.113 (01/06 02:10)
novip:邀請別人信主這個動作交給牧師就好 神真的有意要安排一個人 01/06 02:00
novip:受招宣教通常會指示人的 有牧師說我聽見神的聲音呼招我 01/06 02:01
novip:就去讀神學院當牧師的 01/06 02:01
novip:通常信的人只要保持相信的本分 做好自己又順服讚美神就好 01/06 02:03
novip:歷史總是有出入 但是聖經的故事至少讓人知道有神的存在 01/06 02:14
novip:而神又做了哪些事情 相不相信就看個人摟 01/06 02:15
novip:如果神使你死去的重要親人復活 你將用什麼眼光看這奇蹟呢 01/06 02:17
novip:奇蹟就是恩典 01/06 02:18
novip:奇蹟就是始有智慧沒智慧的人都啞口無言的事才叫奇蹟 01/06 02:18
Viviak:拍拍...同情你呀 01/06 03:04
Viviak:想當年我也一度深受其毒害 現在一看到沒腦的教會就感冒 XD 01/06 03:18
Viviak:這篇真是心有戚戚焉呀 ~~~ 01/06 03:21
深受其害!? 這麼慘阿 導致你現在還會因此感冒XDDD
yssy:你把它當成一個宗教 它永遠就會是你想的樣子 01/06 14:19
yssy:然而,真理是不會改變的 01/06 14:20
yssy:神會讓你的父母是基督徒 就是出於愛 你根本不明白 01/06 14:23
恕我直言 基督徒很喜歡說自己的信仰是真理 我想我們都很樂意去相信真理(對吧?) 但問題就在於 哪個是真理? 你知道嗎? 你肯定嗎? 如果你認為你知道 你又如何知道的? 你用何種方法肯定的? 事情在還沒有這麼確定 無可置疑 鐵證如山之前 請你講話別這麼狂傲 因為那只會敗壞你的品格 假如真有神 恐怕祂也不會喜悅 況且也不是天下人中 只有你懂得愛 OK ※ 編輯: NCTUAiWen 來自: 140.113.69.113 (01/06 14:55)
springman:按理說應該還有「真理是什麼?」的問題 01/06 18:43
springman:只是耶穌說他自己就是道路、真理、生命。 01/06 18:44
springman:這話的重點或許在道路,只是基督教的真理真是不一樣 01/06 18:45
springman:看來不像什麼道理或定理... 01/06 18:45
MacDonalds:恩...真正要親近神 要單獨去親近祂 和翻聖經 01/07 00:50
MacDonalds:人畢竟是不完美的 01/07 00:50
MacDonalds:愛是困難的,因此主耶穌無條件愛世人本身就是神的大能了 01/07 00:52
MacDonalds:要愛你的仇敵 這在世人來說是很難的 只有靠神做得到 01/07 00:52
如果你發現生命的珍貴 就有機會化解仇恨 互相尊重 彼此相愛 並不是非得要靠神才行 ※ 編輯: NCTUAiWen 來自: 140.113.69.113 (01/07 00:55)
MacDonalds:難喔 如果有人殺了你 你還愛它 那你可以昇天了 01/07 01:01
我都死了 談什麼愛? = = 而且 事情要看整體 不能單單給我一個事件 這樣無從判斷起 有些事難歸難 但不一定需要靠宗教信仰才能辦到 就看你自己造化如何了 ※ 編輯: NCTUAiWen 來自: 140.113.69.113 (01/07 01:10)
MacDonalds:喔 可能你這輩子沒有恨過人吧 真好命 01/07 01:13
又來了一位狂傲的基督徒嗎? 不要以為你自己做不到的事情 別人也做不到 難道你的神是這樣引導你的嗎? 亦或是你自己走偏了呢?XD ※ 編輯: NCTUAiWen 來自: 140.113.69.113 (01/07 01:26)
luisevell:我的體悟是教會很多事是假的 但有個上帝是真的 01/07 05:15
luisevell:生命中太多奇妙巧合還有預言讓我不得不相信上帝為真 01/07 05:18
luisevell:至於那些道理何為真何為假 大概只能自己去尋找體悟了 01/07 05:22
luisevell:最近在研究啟示錄解經 發現解法還真是百家齊放呀 XDXD 01/07 05:27
luisevell:至於何為真還是大家都被唬了 大概只有上帝知道吧XD 01/07 05:28
luisevell:只知道大家都很堅持自己是對的一方 有上帝來的啟示 XDXD 01/07 05:30
luisevell:不過那1到20點還真是各家不變 不斷重複的誡條( ̄y▽ ̄) 01/07 05:37
luisevell:雖然有幾點一看就知有問題了 傳道人還是硬閉眼當作不知 01/07 05:41
luisevell:只能說可悲可嘆呀 建立在自私自義與錯誤根基上的系統 01/07 05:59
luisevell:終究會被拔出而站立不住吧 01/07 06:02
yssy:我並沒有狂傲,只是為你感到惋惜 01/07 07:10
yssy:你就朝你相信的道路去吧 01/07 07:11
yssy:還有,我當然不肯定,唯一知道答案的,只有一位 01/07 07:14
推託說你的言語不是狂傲而是惋惜 那就更有趣了 你又有什麼好為我感到惋惜的? 我從小進入"基督教大學"就讀 隔了十多年 書也越讀越多 加上經歷一些糟透的事之後 發現該校所教導的 既不符合真實世界的狀況 也不滿足我的困惑 因此我畢業了 但也花了2年才逐漸畢業 從此真正離開"基督教大學" 在我看你 你還在"基督教大學"的校園內打轉 當然 很多人都是 殊不知你還要讀幾年才想從裡面畢業 祝福你了 你認為在那裏能夠尋找到快樂和親愛的夥伴 那我相信你也不會出來了 最後 說穿了 你所謂的替人惋惜 仍深藏了基督徒的狂傲 不必替我惋惜 因為我畢業了 而你還沒
speed2:若你能靠自己去原諒害你的人 那也感謝父神賜你這樣的心腸 01/07 10:54
我本來也不是一個能夠輕易原諒別人的人 而我願意去原諒別人 是因為自身的經歷 跟神無關 神也可憐耶 一直被你們當成始作俑者 真是無辜 不要再欺負神了好嗎? ※ 編輯: NCTUAiWen 來自: 140.113.69.113 (01/07 12:08)
speed2:你身邊的一切 不是偶然發生的 包含你現在的態度 01/07 16:58
按照已知的一些物理定律 事情總都是必然的 只不過這個"必然"的分析太過複雜和龐大 以至於無知的人以為是偶然 但 跟神似乎還是沒有關係^^ ※ 編輯: NCTUAiWen 來自: 140.113.69.113 (01/07 18:42)
MacDonalds:我覺得你只是講風涼話 沒遇過壞人 或者你本身就是 01/07 20:53
untilnow:又一個臆度他人動機的 01/07 21:31
uka123ily:現在是Capcom亂鬥Namco? 01/07 21:36
guesttry:騙術還是麻痺自己還是來教會交朋友的有甚麼關係? 01/08 00:58
guesttry:聖經安慰人 教導人 還是誤導人是看你怎樣看 01/08 00:59
todo0222:我是這樣覺得啦!你提出的20點,在基督徒來看無誤 01/08 16:22
todo0222:但你提到教會如何如何,這就不予評論了,畢竟是人在掌控 01/08 16:23
todo0222:基督徒對於那最根本的中心信仰~是沒錯的喔! 01/08 16:23
todo0222:如果聖經是一部2小時的電影,教會的教導就是半分鐘的重點 01/08 16:36
todo0222:回顧,要更深明白信仰和生命意義,還是要翻聖經喔! 01/08 16:37
Halliday:就算聖經能安慰人 難道就不會誤導人喔? 真是有理說不清 01/08 17:04
Halliday:基督徒會接受這20點 應該是沒仔細想想裡面多矛盾和不合理 01/08 17:06
Halliday:而且從推文看來 相信要彼此相愛的基督徒 卻一副自以為是 01/08 17:07
Halliday:自視清高的嘴臉 比撒旦還醜陋 01/08 17:09
Hazel323:我會相信主是因為體驗過一些神蹟啦... 01/09 19:15
yssy:沒有人能夠畢業,你的畢業證書是撒旦發的。願神祝福你。 01/10 05:00
你沒能夠畢業 是因為你還很多事情搞不懂 而且太自傲 所以神不想發畢業證書給你 你還要再拚一點 願神祝福你~
yssy:我也並不是為了快樂跟幸福才去教會,不用做無謂的臆測。 01/10 05:02
yssy:還有,我是不該為你感到惋惜。因為你已經沒救了。 01/10 05:07
你還有救 快加油 要衝畢業唷!! ※ 編輯: NCTUAiWen 來自: 140.113.69.113 (01/10 05:13)
yssy:你根本戰力不足,可悲。這樣還想來po戰文。回家練練吧。 01/10 05:23
eaious:為什麼不接受基督教就沒救 這樣的思想不是讓人覺得很可怕? 01/10 08:03
uka123ily:以基督教的觀點,說別人沒救的人才是沒救的人吧XD 01/10 13:13
gagelucky:你不相信自己去無神版 來這邊討戰只會覺得你期末太閒 01/10 22:51
這是基督信仰版吧 我只不過發篇我自己對基督信仰的認識和歷程 這樣哪裡是討戰了? 在這裡寫篇從主外到主內的文 就大聲叫好 欣喜若狂 我則是寫篇從主內到主外的文 就被視作討戰 期末太閒 有這種標準的喔? 再來 我說神不存在了嗎? 別亂汙衊人喔 神在看 你不知道? 我說的是教會宣稱的是高級騙術 推人家文章前 請將內文看仔細點 況且 難道基督徒容不下異於自己看法的存在嗎?
gagelucky:NCTU哪間啊 不要丟學校的臉好嗎 01/10 22:52
gagelucky:看到了 是113 01/10 22:53
你不要丟基督徒的臉好嗎? 不要道理說不過別人 就準備想人身攻擊
kan81314:真好笑 有人老羞成怒了 01/10 23:19
kan81314:還有人想戰學校 真幼稚 結果遇到113... 01/10 23:22
untilnow:我笑了... 01/11 00:46
老羞成怒真的超好笑的XDDDDDD ※ 編輯: NCTUAiWen 來自: 140.113.69.113 (01/11 15:15)
Halliday:基督徒說服不了別人的時候 就喜歡抹黑 醜化他~~~真是可恥 01/14 01:00
miraclesmay:以我們段暫生命的眼界,是無法懂得神永恆裡的智慧的.. 01/20 15:50
miraclesmay:撒旦不喜歡我們成為聖潔,他會用謊言來蠱惑我們... 01/20 15:54
miraclesmay:希望你可以早日找回聖靈的感動... 01/20 15:57
yssy:主內到主外是三小。自以為很懂。真的只是個毫無文筆的廢物。 02/01 13:57
yssy:來這邊po這種低俗的廢文。西施板隨便一篇都寫的比你好。 02/01 14:00
yssy:不知道神當初怎麼會容許你這廢物踏進他的殿。 02/01 14:02
Halliday:yssy講不贏別人只會說別人廢 唉~這種基督徒才是真正廢物 02/01 15:21
jellyhija:我自己也有一些體會,但是言論太激進 08/10 10:39
vcsue:大推啊~ 02/03 15:30
sali60606:不管什麼信仰,我們都不要忘記自己是人,有自己判斷是非 04/12 23:26
sali60606:X、有自己愛人、愛世的能力,你説的很好,就算因為我不X 04/12 23:28
FAITHY: 推 04/03 01:44
sneak: 騙術還是麻痺自己還是來 https://muxiv.com 08/13 14:34
sneak: 高級?? https://muxiv.com 11/09 07:26