作者triumphant (走る南風に乘って...)
看板Christianity
標題Re: [問題] 諾亞方舟的故事到底是真是假?
時間Fri Jan 6 12:27:46 2012
仍然感謝你詳細的回文,
可是還是對你的論述有些疑問~
※ 引述《HAYABUSA1207 (怒髮衝冠為留言)》之銘言:
: 我不知道上帝所說的各從其"類"是什麼意思
: 是指人類生物學中分類的"界門網目科屬種"的
: "科"? "屬"? 還是 "種"?
: 還是有祂自已的分類方法
: 以狗為例
: 狗和狼交配可以生出具有繁殖能力的下一代
: 和狐狸交配則不能生出具有繁殖力的下一代
: 因為狗和狼都屬於犬亞科中的"犬屬"
: 而狐狸則是犬亞科中的"狐屬"
: 在生物分類中屬於"同科"
: "同屬"的都可以經由雜交產生具有繁殖力的後代
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
這好像錯了吧~~
同屬可以生育不具有生殖能力的後代,
必須要同屬同種才有辦法生育具有生殖能力的後代。
我記得這是國中生物教的,
是我記錯了嗎?
先撇開界門綱目科屬種的問題
你喜歡用「狗類」來解釋,
但其實不是個很好的例子。
因為「狗類」是在地球上少數可以雜交配種以後,
不斷產生新品種的特殊物種。
你忽略了「鳥類」、「爬蟲類」、「昆蟲類」等,
一大堆種類都無法互相配種的事實。
「雞」不可能和「鸚鵡」交配後就生出其他新品種的鳥,
即使牠們都是「鳥類」。
「蛇」不可能和「蜥蜴」交配後生出其他新的爬蟲,
即使牠們都是「爬蟲類」。
「螳螂」也不可能和「蝴蝶」交配以後生出其他新品種昆蟲,
即使牠們都是「昆蟲類」。
: 不同屬就沒有這樣的能力。
: 個人推測上帝可能是在同屬的動物中挑選出一公一母或七公七母
: 一對同屬(Genus)的動物就可能產生出很多不同物種(species)的動物出來
: 就連豺屬動物經過遺傳學證實 可能也是犬屬的一部份
: 維基犬屬動物 http://zh.wikipedia.org/zh-hk/%E7%8A%AC%E5%B1%9E
: 所以挪亞可能帶上方舟的不是一群一公一母的不同種的狼
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 也不是一群一公一母的不同種的豺
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 可能只是再普通不過的一對狗狗而已
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 由這一對狗兒不斷繁殖發展成現今各式各樣的犬屬動物
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
所以說「狗」是特例,
因為地球上所有的狗都是「同種」。
: 就像由方舟上的八個人
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 發展成現今世上不同膚色 不同眼色 不同髮色 不同輪廓 不同體型的各種人類
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
地球上所有的人類都屬於人科、人屬、「智慧人種」,
大家都是「同種」,
所以當然可以產生有生殖力的後代,
並且使後代更加多元化。
: 其他生物同理可證
^^^^^^^^^^^^^^^^
依照我上面的說明,
你這裡完全說錯!!
其他生物無法同理可證。
除非同種,
否則無法經由「雜交」而產生多元後代。
: 800萬種的生物非並不可能
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 我認為這不是什麼由爬蟲類進化成鳥類
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 由猿人進化成人類的進化論
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 只是千百年來各種生命雜交產生出的變化罷了:)
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
你把地球上物種多元的原因歸功於「雜交」,
這顯然顛覆目前的生物學。
而你用這個理由來否定演化論,
即使我和你一樣都是基督徒,
我也無法認同你的論點。
: 關於水壓的問題
: 我也不認為水族就會因此全部死光光
: 因為隨著水位的上升
: 魚兒不見得會傻傻地待在海底等水壓升高的:D
: 也因為這樣牠們也才可能在喜馬拉雅山等的山區形成化石
: 況且人類發現即使在海底幾千公尺沒有光線的地方
: 都仍有水族和不明生物的存在
: 至於鹽鹼度會造成魚兒全部死光光
: 我倒覺得沒這麼悲觀
: 現今環境的鮭魚能在淡水中出生 在海水中成長 又回到淡水裡產卵
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
鮭魚這是少數特例。
請問你,
除了鮭魚以外,
平常你認識的淡水魚和海水魚裡面,
還有哪種魚是這樣的?
舉鮭魚為例,
是以偏概全。
: 生命力超強的吳郭魚也能夠在海口存活
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
這是因為當一群吳郭魚慢慢移居海口時,
會先死掉一大部分,
而少數的存活者,
牠們的基因才有辦法傳下去,
傳下去所產生的後代,
也就會有相同的適應能力。
這是環境淘汰,也就是「天擇」的結果!!
而不是每一隻吳郭魚天生就可以隨時換位置到海口還活下去。
(中略)
: 我記得海水魚和淡水魚
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 好像只是因為環境適應的不同有所差異而已
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 比如虱目魚或石斑魚本來是海水魚
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 經過人類馴化養殖後也能在淡水中存活
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 只需要慢慢改變環境而已
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
虱目魚和石斑魚要引進淡水裡面,
也事先死掉一大批,
在引進一大批以後,
在死掉一大批,
好不容易活了幾隻以後,
讓牠們能適應淡水的基因傳下去,
才有辦法淡水養殖的。
當然,過程中也要慢慢改變水的鹽鹼度。
但是絕對不可能把海水魚放在鹹水裡,
然後慢慢把水稀釋成淡水,
那隻海水魚還能活的!
試想,你覺得把小丑魚先放在海水魚缸裡,
再慢慢把海水一點一點換成淡水,
那隻小丑魚能活嗎?
牠只會隨著水的鹽鹼度而死的慢一點而已,
不會因此而適應淡水而搖身一變成為淡水魚。
: 海水魚和淡水魚
: 就像愛斯基摩人住在極地
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 非洲人住在赤道
^^^^^^^^^^^^^^
: 那不是演化 只是適應變化
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
第一,人類會穿衣服。
第二,住在熱帶的人,一但全體遷居寒帶,
一定有人會水土不服。換句話說,有
些人可能無法適應就往生了。活下來
的人就是天擇的結果。
所以啦~~
雖然很感謝你回文,
但是挪亞當初如果沒有帶800萬「種」動物上方舟的話,
現在不可能地球上有這麼多物種。
如果你堅持方舟上只有16000類可能完全不同「種」的動物,
並且以「雜交」為根據來解釋為什麼現在地球上有800萬種動物的話,
似乎很難有說服力耶~~
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 1.170.46.179
→ chomolungma:在這版認真你就輸了..... 01/06 15:14
→ Pietro:Geigemachen: 01/06 18:15