→ untilnow:文中寫著自已是法官不是神， 卻又批Makiyo批得自已好像 02/07 13:07
→ untilnow:自已親臨現場，然後藉提發揮自已哪邊要悔改。 02/07 13:23
→ untilnow:這種假仙式的自以為正義 還真叫人不敢苟同 02/07 13:25
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文章代碼(AID): #1FCd2z91 (Gossiping) [ptt.cc] [問卦] 說謊成性makiyo
八卦版這篇文章有當前還原的真實事發經過，和川島茉樹代對外說詞的對照。
我為文的動機，不在參與事發的蒐證和推理，而是要指出「說謊」與「逃避」的心靈
實質。
你彷彿在說「你沒有親臨現場，如何掌握真相好批判她哪些地方說謊？」
你懂點詮釋學就知道。對於真相的建構、歷史的還原，需要一種「信任詮釋學」。
法官斷案也是，以此決定誰的證詞可靠、誰的不可靠。
社會大眾對川島茉樹代的說詞一開始盡量給予信任，基於她是當事人之一。
而這種信任被摧毀後，再對照更新的事證，就造成社會大眾對她「內心醜惡」的厭惡。
這中間有一個社會想像的空間。
我關注的是這個想像空間的運作方式，我認定這裡包含一種人靈魂中自我缺陷（有罪卻
畏罪），並衍深為恐懼、轉移、憤怒等多重現象學上的意象性投射。
這個理解方式需要一種承認「原罪」的神學認識論框架，我不想過多延伸解釋，所以文前
也說了，主要設定給基督徒朋友看。
最開始，我們確實需要借重一點法官的視角，然而後面就可以從這個視角移開，類比性地
去探討更為普遍性的議題。
文章後半段我指出基督徒如何調整及面對這種也存在於自身的缺陷－當然是藉著聖經的話
以及上帝大能的幫助，並持續不停地就川島茉樹代事件為例丟出假設性的模型，說明這個
「社會想像的空間」可以因著信仰行為的正確改變（orthopraxy）而產生什麼樣不同的型
態。
（即「第一」、「第二」，甚或「第三」時間「完全認錯」下，事態可能的發展：大眾是
否會接受她？完全的和解所需要的物質償付、時間、持續良好行為見證最為精神償付等等
。）
而這一切，又是在道德實在論（不一定是神學的，如德性倫理或直覺論）的運作框架下，
才能最合理地分析與展開。
從這個基礎點上，川島茉樹代事件就是一個很好的反思契機。基督徒可以禱告和自我省察
，調正自身與神的關係，並尋見參與社會和解工程的方向。
當然，您的批評讓我發現，原先文中視角、語氣、措辭，都有多處不縝密，把第三方的觀
點表達得像是自己的。我願接受並做出改正。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 24.15.67.180
推 speed2:阿門~ 02/09 08:29
→ complexe:既然這麼有誠意 那就寫篇改正後的版本來看吧 02/09 09:06
改正了原文的一些用詞。
另一篇對事件的省思
http://wp.me/pOOVy-WB
回應： 「謝玲：Makiyo 的沉淪,妳.我都曾推過一把!」
推 MoonMan0319:其實until應該是在不爽妳說自己不是法官那句話 02/09 14:27
→ MoonMan0319:一般大眾跟法官做的事情都是指出道德上的瑕疵，妳的文 02/09 14:28
→ MoonMan0319:章只是沒有強制力的審判，所以會讓人感到妳是以道德者 02/09 14:30
→ MoonMan0319:的角度在批判 02/09 14:31
→ untilnow:你2／07發的文 哪來引2／08八卦版的文當對照？ 02/09 17:00
八卦該文只是整理。那些整理出的事證，除了確認茉樹代共犯地位外，哪項不是在2/7就
爆出？我文章2/5就寫成，2/7就事件進度補充了事證。
→ untilnow:還是你未卜先知？ 02/09 17:01
你該看的是內容。
→ untilnow:你關注的[想像空間的運作方式]其實是種藉題發揮 02/09 23:14
→ untilnow:你在意的不是事實如何,在意的是符合你的想像 02/09 23:16
[被主流輿論的運作出的想像]
→ untilnow:按你所想像出來的事件與角度 作假正義式的禱告與省察 02/09 23:17
→ untilnow:當媒體報導對此事每天反覆又反覆地疲勞轟炸著百姓 02/09 23:21
→ untilnow:請捫心自問, 你的神會要你在案情未明時就忙不迭地跑出來 02/09 23:22
[已出現輪廓時]
→ untilnow:淌這個混水 湊熱鬧發這種用想像套弄出的反省文???? 02/09 23:23
[反思該現象 針對基督徒同道]
※ 編輯: breath35 來自: 24.15.67.180 (02/10 16:34)
→ untilnow:2/4 還在討論友寄會不會離境 2/6第四人才出現 2/8才有 02/10 16:47
→ untilnow:打人的影片爆出， 那時才證實makiyo說謊 2/7就寫好？科科 02/10 16:48
藝人Makiyo友人友寄隆輝痛毆計程車司機一案，昨晚（6日）同車女性友人終於曝光，本
名白丰儀的藝人ㄚ子、以及本名王湘瑩的湘瑩昨晚到案接受檢調偵訊，丫子證詞稍微還原
現場狀況，而Makiyo也在訊後被列毀損被告。
---->http://wp.me/pOOVy-Wc 請對照在下原文再看一次。
要到 2/8 才能確認茉樹代第一次記者會上不誠實？我能不能也科科一下？
※ 編輯: breath35 來自: 24.15.67.180 (02/10 16:55)
→ untilnow:請對照你自已引的八卦版文 對第一次記者會上有四點 02/10 17:21
→ untilnow:第一點的確是有碰到胸部 只是避重就輕 第二和第四點都是 02/10 17:22
→ untilnow:版友推測 第三點就沒回答 請問你的法官視角怎麼看出他 02/10 17:23
→ untilnow:“不誠實"? 02/10 17:24
避重就輕，很誠實？外證還沒呈堂，內證就已紛紛自相矛盾，夠誠實？
況且你看我原文，「不誠實」跟「不夠真誠」的差別以及各自環節是哪些，我有理清楚。
※ 編輯: breath35 來自: 24.15.67.180 (02/10 17:57)
我早就說了：『為文的動機，不在參與事發的蒐證和推理，而是要指出「說謊」與「逃避
」的心靈實質。』
我認為輿論公審，不管審到哪，本質上都是在審自己。
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My proposition: For the rage of the public sentiment, to whichever extent it
goes against Makiyo, it does that indeed against them themselves.
我懷疑你的分析哲學修養，不足以讓你讀懂方程式中“whichever”這個邏輯。
才拼命糾結於我代進入的數字是不是準確。
事實上這數字在 2/04 可能是3分，到今天可能已經是 18了。那都無法增加也無法減少這
套神學方程式對基督徒的合用性。
你對一篇給基督大蜀漢王朝內部傳用的文章，七擒七縱般地挑釁。不停變換陣地攻擊：「
親臨現場說」、「未卜先知說」、「八號證謊說」、「開心說」、「我不care開心我只
care丟石頭說」…。看來是認為只要多多倚賴遍布瘴厲之氣的南蠻地利天險打泥漿戰，雖
然一直在棄陣，但還是會贏耶。
※ 編輯: breath35 來自: 24.15.67.180 (02/10 18:40)
→ untilnow:我才打了幾個字就變成xx說？你抹黑的功力也不俗啊 02/10 22:09
→ untilnow:你最後補的這段 只是更加驗證你只是如媒體般藉題發揮 02/10 22:10
→ untilnow:事實如何也不是你所在意的， 你只是要那個起頭而已 02/10 22:10