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無言,版上的系列文已經變成戰文了,不懂為何一堆不信教的人跑來戰基督版, 說上帝是假的基督教是騙人云云,戰完之後又大力推崇媽祖&關公會保護你, 如果你是無神論者,那就請你一視同仁去所有宗教版去戰神不存在等等, 如果你是反基督教者,你如果不能證實其他宗教的神存在, 相對的,你也不能證實基督教的上帝不存在, 因為神是屬靈的,摸不到也看不到,你要如何去證明祂存在/不存在? 如果你硬要說幾百年前天主教無知作出的一些事等等, 那也不代表上帝不存在,只能說之前的人不沒有跟從聖靈的引導而做錯, 因為上帝雖然造人但是有給人自由意志去選擇,作出了選擇就要自己承擔禍福, 要說信教是迷信而做錯一堆事,歷史上所有宗教都一樣有發生過大大小小的分別, 我希望本版能回歸正常討論,畢竟聖經裡的奧秘實在太豐富了, 若讀書只是看過就當讀完,那只會變成不求甚解的地步,與大家共勉之 阿們。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.254.6.173
Halliday:看到前五段話 本來勉強要給你推的 但你從第六段開始 就開 03/18 00:24
Halliday:始胡說八道了 實在遺憾 03/18 00:25
ggfree:基督教信仰本來就是3位一體:父、子、聖靈,我相信所以這樣說 03/18 00:40
ggfree:bji4 03/18 00:40
Halliday:胡說八道的信仰一大堆 你只是挑了一個喜歡的去信而已 03/18 00:42
ggfree:我說過,若要戰神存在/不存在麻煩請先證明(ps:其他宗教神呢) 03/18 00:42
Halliday:那你開口閉口說神云云 要不要請你也來證明一下神存在? 03/18 00:44
Halliday:你用這種標準要求別人 那我要你自己先做到 不過份吧 03/18 00:46
ggfree:要證明上帝不存在,不是踢館者的責任嗎? 無法證明?我繼續信^ 03/18 00:47
Halliday:哈 自己做不到還叫別人去做 丟人現眼 03/18 00:51
untilnow:當然是提出有的人要證明啊, 若我說你欠我錢, 是我該提 03/18 00:52
untilnow:出證明你欠錢 還是你提出沒欠錢的證據? 03/18 00:52
ggfree:會嗎?我本來就相信有神才來這版討論;今天是你們不信所以才 03/18 00:53
untilnow:這裡可不是“基督徒版“ 03/18 00:54
ggfree:來踢館,要說服我上帝是假的不存在,說服責任在你又不在我 03/18 00:54
untilnow:信與不信者本來就可以在這版討論 03/18 00:54
ggfree:我相信有上帝是我自己相信又沒要說服你,要說服的才要證明阿 03/18 00:56
Halliday:我也沒要說服你阿XDDDDD 03/18 00:57
ggfree:所以囉,快來說服我阿,快來證明上帝是假的不存在,等你喔>.^ 03/18 00:58
untilnow:我也沒有要說服你 03/18 00:58
Halliday:根本不必去證明那件事情 因為你自己都無法證明他是真的了 03/18 00:59
untilnow:舉證的義務本來就不在我這方~ 03/18 00:59
untilnow:你都無法說服人了 也證不出來,何勞我動口? 03/18 01:00
ggfree:咦!?舉證的意義不是在於提出質疑的那方嗎?怎在這邊?(笑翻) 03/18 01:02
untilnow:不是,你弄錯舉證的意義了。 03/18 01:04
Halliday:假如今天你說"耶穌不舉" 卻不必提出證據嗎? 難道你要我提 03/18 01:04
Halliday:出 "耶穌能舉"? 笑死人 03/18 01:04
untilnow:法院上也是靠舉證來判人"有罪“ 而非叫無罪的人自證無罪 03/18 01:06
untilnow:你的笑翻...應該是笑自已吧 03/18 01:06
ggfree:我沒有說耶穌不舉阿,完全就是你腦補自說自話,你就繼續吧(茶 03/18 01:06
Halliday:你說"神存在"就跟"耶穌不舉"是一樣的事情阿XDDDD 03/18 01:07
Halliday:g某人如果是檢察官或法官 肯定不少冤獄 居然要證人證明自 03/18 01:08
ggfree:舉證例子明顯錯誤還要談嗎? 就像是/否殺人,檢察官要提出證 03/18 01:09
Halliday:己無罪 03/18 01:09
ggfree:據給法官判罪,在沒有明顯證據證明前,犯人都是無罪假設,瞭? 03/18 01:12
untilnow:喔~你說的很好啊, 你有什麼明顯證據證明上帝存在? 03/18 01:13
untilnow:在你沒有明顯證據證明前,只好當做沒有上帝了 03/18 01:15
Halliday:我敢保證 g某人下面推文打太極 03/18 01:15
ggfree:假設你是檢察官懷疑我(犯人),那你要提出證據證明我犯罪(茶 03/18 01:15
untilnow:我沒有說你有罪啊 完全就是你腦補自說自話,你就繼續吧(茶 03/18 01:17
Halliday:笑死了 才剛說打太極 立刻就打太極XDDDDDD 03/18 01:18
Halliday:基督徒不敢承認 自己無法證明有神 卻要人證明無神 03/18 01:18
ggfree:唉,連推文和邏輯也能照抄,根本就只是在意輸贏,你贏了(拍拍) 03/18 01:19
Halliday:實在不知道基督徒的良心和原則跑哪去了 03/18 01:19
Halliday:你根本無能回答這個話題嘛 證明不出來 承認就好 我不怪你 03/18 01:21
Halliday:但你以後也別動不動就要人證明無神 這樣懂了吼 乖~ 03/18 01:22
untilnow:用你的話回你,剛好符合你的水準。 03/18 01:22
untilnow:只許自已腦補,不許他人舉例? 只許基督徒說上帝保祐你 03/18 01:25
untilnow:不許傳統信仰說媽祖關二爺保庇? 雙重標準有沒有這麼嚴重 03/18 01:26
shiu1:g大有空到無神版看看,你就會知道無神論只挑基督教打的原因. 03/18 01:45
kkman123:就是有那種無聊人喜歡跑到別人信仰的宗教瞎鬧 03/18 07:49
kkman123:信也好不信也好 你愛信什麼別人也管不著 管好自己就好ok? 03/18 07:50
untilnow:就是有無知人仕以為這裡是"基督徒"的版,麻煩看一下分類 03/18 08:51
untilnow:和版標說明好嗎? k既然覺得信什麼關別人啥事,就請先 03/18 08:53
untilnow:把你自已管好。 03/18 08:53
Halliday:說是瞎鬧也太不貼切了 人家比你們更理性 更用實際的事物 03/18 10:25
Halliday:來批判 檢視宗教 你不喜歡就說是瞎鬧?? 03/18 10:26
Halliday:用同樣標準我也可以說你在瞎鬧 因為你的信仰經不起考驗 03/18 10:27
novip:我有遇見過神 光 發亮的人 聲音都有 按照不認同的版友想法 03/18 13:03
novip:認為那只是孤立事件 03/18 13:03
novip:假如換成是他們遇見發亮的人對他們說話 而且所說的事情必定 03/18 13:08
novip:發生 發生之後他們會否還認為那是孤立事件 是幻覺 03/18 13:09
untilnow:你可以問好樂透號碼嗎 03/18 13:13
novip:這就不知道了 理性求證在遇到難以解釋的事情 到底是否還能保 03/18 13:14
novip:持 03/18 13:14
untilnow:你的論點建立在“假如“之上 ....很不穩啊 03/18 13:16
novip:哈哈 那是因為神沒有找你們聊天阿 所以我才用假如 03/18 13:19
novip:而且神似乎是有什麼事情要說才出現在我面前 03/18 13:19
novip:其實我也很不明白 如果神要讓人知道祂的存在 同時跟全地球 03/18 13:22
novip:的人顯現說明 我是神 我是耶和華 只有我一個是神 這樣不就好 03/18 13:22
novip:了 03/18 13:23
untilnow:所以....你的上帝沒那麼有力? 03/18 13:26
novip:所以我才說猜不透上帝 03/18 13:36
casperrrr:對人提出上帝是否存在的疑問,為何要自身先提出證據? 03/18 13:49
casperrrr:若有證據還叫"疑問"?以後學生若有問題提出難道還須先 03/18 13:50
casperrrr:求證才能問?這什麼邏輯?還是你們在玩"搶先提問"的遊戲? 03/18 13:51
Halliday:你有遇過 別人就沒遇過喔? 只是你不敢承認它可能是幻覺 03/18 14:18
novip:我實在很希望是幻覺 神說了一些關於我家未來不好的話 03/18 14:41
novip:而那些話也實現了...... 03/18 14:41
Halliday:神對你說話的時候 你有辦法錄音或錄影嘛? 03/18 14:43
novip:沒想過 不過有經驗的牧師都說當時只有自己聽到 別人聽不到 03/18 15:13
novip:所以可能錄不到聲音 只有馬太福音 神說耶穌是他的愛子 03/18 15:15
novip:祂所喜悅的 這句話是公開講給大家聽 03/18 15:16
Halliday:自己聽得到 別人聽不到 表示那不是聲音 因為沒有聲波性質 03/18 17:49
Halliday:因此你需要考慮大腦自主地產生你所謂的"神的聲音"的可能? 03/18 17:49
novip:這可能要問牧師了 聖經上面聽到聲音的人還真不少 03/18 18:44
novip:他們說神說過的話 而事情都實現了 03/18 18:45
untilnow:七龍珠裡向神龍許願的也都實現了呢! 03/18 18:50
novip:耶利米書那邊對猶大國說將要滅亡的預言就是一個大例子 03/18 18:54
novip:而且已經成為歷史 03/18 18:55
novip:聖經上其實有很多神藉著祭師 先知 的口說話的例子 03/18 18:59
novip:說的話也都成真 實現 03/18 19:01
novip:我初信基督教的時候也希望神給我顯個神蹟 03/18 19:01
novip:哪裡知道我在遇到關於生死的壞事之後 神才顯現說話 03/18 19:02
novip:我想神不顯現 自有祂的道理 不然當他顯幾個神蹟或形象出現 03/18 19:07
novip:這世上應該就沒有不信的人了 神顯能的效益遠遠大過人行的 03/18 19:07
GPNN:不對 novip 你可以看路加 16:22~31 不信的仍是不信 03/18 19:14
novip:其實我本來也沒有打算講那些事的 我也不是靈恩派的 03/18 21:48
novip:不過那些事情在牧師 或是教會 總是像水一樣自然的發生 03/18 21:49
novip:常常去教會聽到 牧師們說故事 就講到神的顯聲說話幫助他們 03/18 21:52
novip:度過難關總總的 當時也覺得有點扯 哪裡知道後來自己也經歷了 03/18 21:55
GPNN:這不叫靈恩派啦 >.< 03/19 00:46
ggfree:所以叫顯靈派嗎? XD 03/19 00:47
MacDonalds:真知灼見 03/20 00:22
sneak: 那你開口閉口說神云云 https://noxiv.com 08/13 14:44
sneak: 你有遇過 別人就沒遇過 https://muxiv.com 11/09 07:38
sneak: 所以囉,快來說服我阿, https://noxiv.com 01/02 13:20