Re: [問題] 基督徒的選擇?

[ztoz (英奎)]

: 前半段是對的，但當面對到自己的有限、生命中的無奈、環境中的愁悵時
: 轉而尋求的那個 是虛無但期望自已可以倚靠的
:
: 你當消防志工，火燒起來時 民眾找的是上帝， 還是消防隊？
: 消防隊是實際，還是上帝是實際？
: 是拿著水柱的人能滅火 還是在外圍禱告就能滅火？

我這裡說的心理層面的問題，心理上的煎熬與悲痛
失火當然找消防隊、生病當然找醫生，基督徒沒有不理智成這副德行

禱告尋求的是在此刻神的安慰臨到家屬的身上
禱告尋求的是願神保守他的身體和靈魂
我們禱告也求神藉醫師的手醫治他，並有神的祝福在裡面

感謝醫生、護士團隊當然是一定要的，也有的

只是我在說的是基督徒面對苦難的狀態，是指心靈的狀態


:
: 真實的情況是，好的故事往往會被某些團體加油添醋不斷渲染
: 你看林書豪....勝利時多少教徒掛在嘴上， 但連敗時又完全無聲
: 你底下的代禱故事也一樣，講的是大夥圍在教會輕鬆代禱
: 有對負責救助的醫師描述過隻字片語？

在你看當然是輕鬆的，上班累一天了，半夜睡不著才去徹夜為人祈禱  是嗎?
當你的家人面對生死關頭時，誰是輕鬆的? 教會裡的人我們視同一個大家庭

真實的情況，你只說對一半，因為你只看到一半
推舉林書豪只是因為，他願將他努力並得來不易的掌聲歸給神
有多少人成功不是說自己多厲害? 告訴世人"他"如何成功的法則

他連敗了又如何，他有說靠上帝他可以連勝到賽季結束?
人的酸葡萄心理，輸了就酸林書豪..... 你的神在哪裡?
若今天林書豪敗了就離棄神，就說這神不眷顧他，那才是真的當笑話他

他輸了時，可有諉過給神說他的錯? 他是檢討自己再努力來過
他謙卑不讓自己在神面前變得驕傲! 有太多基督徒沒有像他一樣的"謙卑"
苦的時候求告神，平順的時候就忘了神呀。
但過度喧染林書豪，可不是基督教做的事，是許多人在做的事~ (這是事實)

他也是罪人，他不可能沒有不好的地方，但他的名氣卻被人喧染
哪天他犯錯，是否要被說成，基督徒不過如此?  是不過如此啊!
是人自己為他貼標籤啊，他只有說過: 我信上帝、我將一切榮耀歸給祂
其他的...都是人自己腦補的。


:
: 也有不少是和佛教或其他宗教無關的團體，他們面對同樣的問題
: 撐下去憑的除了信心，沒有錢一樣辦不了事。

除了錢和信心，還要談委身，誰願委屈求全只讓那些孤兒有個家

我說~沒什麼意思，你若願意可以自己看一看，這當中有什麼不同
若是沒有~ 那就沒有吧。

http://www.youtube.com/watch?v=DXK-vqvjtw8
孩子的守護者 - 史可堯、史培理

在那已經30多年，今年終於要蓋新的房舍~ 因為已經太小了~ 已經住不下了


: 車禍轉醒，靠的是醫生的治療還是代禱？
: 張雨生多少人代禱，許瑋倫多少人代禱？
: 你也是救過人的，救起來時一切都隨你講，上帝保祐，佛祖護身等。
: 沒救到是上帝不憐，佛祖不愛？我想你也不會這樣覺得。
: 真正沒救的，多少人代禱依舊魂歸西天
: 有救的回來的，就算是吃香灰，也一樣有人覺得有效
: 而真正救人的原因，醫生和護理人員， 反而是被晾在一旁
: 又，說不定有效的是醫生邊救邊唸的那句阿隬陀佛？
: 若是的話，你爭這個代禱的功豈非爭的很難看？

我沒有在爭功，我說的乃是彼此幫助勸慰的心
代禱只是我們與神說話的方式

代禱後 → 死了。 願主接受他的靈魂，也求主安慰家人的心，將來我們在天上相見
代禱後 → 好了。 感謝主，為我們存留我們的性命，願我們的生命更多分享祂的愛

禱告是與神說話，神在聽我們說話，但一切主權還是在祂
我們既認為祂是神，我們就相信祂的帶領是好的，是祂的心意
若是我們求什麼祂就要應允我們，我們認為好或應該如此，祂就成全
究竟我們是神還是祂是神?

有人去擲杯求神問仆，沒得到應允，請問誰咒罵神明了?
但基督徒禱告沒蒙應允，就要說...基督徒的神就是假的?

人燒香拜拜求錢財，賺了大錢去還願，就說神很靈
基督徒有了成就，歸功給神，就是種自我感覺良好?


:
: 至於代禱有沒有做用？我記得曾有篇學術研究做了上千人的樣本， 代禱沒有顯著差異
: 有的稍好，有的稍壞。你要歸因於禱的人不夠虔誠？還是代禱的人唸的方式不對？

說到底，你相信祂是神，你卻要質疑祂的心意是錯的、沒道理的
那你根本也不是真的信祂，只是試試看有沒有用，這樣的心態怪怪的吧?

禱的不夠虔誠、唸的方式不對，這是你從唸佛經的觀念來看
基督徒的禱告不是這樣的，用你瞭解的唸經來看禱告，是不適合的


: 有些阿桑吃香灰是真的覺得心安理得，覺得吃了就身體健康
: 你認為呢？

吃了身體哪裡健康? 如果是覺得健康，那我覺得蠻瞎的

我們禱告、唱詩歌、讀經，靠主常喜樂
這並不讓我們受傷害啊。

但我必須說有很多人假借基督之名，行各種醜陋的事，說各種僭妄的話
有的牧者也未必說的話也都正確，也讓一些人跌倒跟受傷




: 最後，出自我本人的意願，
: 祝你在救人的過程中平安 能挽回更多人的生命

謝謝你的祝福，若我能在更多時候幫助更多人，我感謝主我能幫助這些需要的人
過去我也是缺乏的人，如今我能滿足、豐富，我也願將祂的愛給其他人
神是 愛。

也願主祝福你，你是有福的人、有智慧、有愛的人。


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A place of love is a place to love.

  找到愛的地方，就是付出愛的地方

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 61.231.65.37
推 breath35: 許多佳言值得推薦
推 flyindeepsky:反正禱告也只是求心安而已 耶穌球員兼裁判不是嘛?
推 ggfree:推這篇,說的很中肯;凡人自以為掌握一切,其實無形在暗中操控
→ untilnow:樓上弄錯了，沒有實質的東西，什麼都做不到
→ untilnow:這篇正好說明禱告只能求心安 與結果無關
→ untilnow:頂多是讓你撐的比較心安理得。但不代表它真實存在。
→ Halliday:基督徒的認知: 心安理得 = 真神存在
→ Halliday:按照這種思維考 關公存在 媽祖存在 阿薩布如的神也都存在
→ Halliday:          考
推 iele:每個人信主的原因都不盡相同 但只是為了心安理得的人而信主
→ iele:雖然我沒遇過 但就算是 也很好
→ iele:不過 我看你對基督徒的認知 淺到我不知道該怎麼形容才好
→ iele:批評指教當然也是你在世的自由權利之ㄧ 但我想你可能還是要更
→ iele:多認識一點再來提出疑問點 問題可能會比較有點程度
→ Pietro:我是因為慣性
→ Halliday:我看你對世界的認知才是淺得可以 你不知道有其他神存在?
→ GPNN:心安理得 = 真神存在? 禱告只能求心安 ? 真是這樣多好~
→ GPNN:這樣我傳福音就不會那麼麻煩 只要問說 你感覺心安嗎? 所以有
→ GPNN:神對吧~ 你看你看禱告完心好安 真的有神耶
→ GPNN:喔~你不禱告 所以心不安 神一定不在你心中 讓我們一起來信神
→ GPNN:基督教不否認有別的神存在 只是我們不稱那些東西叫神
→ GPNN:只信那個最初創始成終的 那位我們才稱祂為神 其他比人高階的
→ untilnow:樓上 我還真看過有人這樣傳教
→ GPNN:的力量 我們拒絕那些做我們的神
→ GPNN:我也看過無神論來信耶穌 所以咧?
→ untilnow:無神論去信耶穌 ＝真神存在？
→ GPNN:這個等式是誰創的? 神存在 = 無神論去信耶穌?
→ untilnow:既然不存在，那無神論信耶穌和我有什麼關係？
→ GPNN:什麼東西不存在? 我有說什麼東西不存在嗎? 我也沒指過你啊
→ GPNN:你在自動腦補我話語中的意思嗎?
→ untilnow:等式不存在 剛漏打了
→ GPNN:神存不存在 跟 無神論信不信耶穌 完全是兩碼子事 為什麼要自
→ GPNN:己設一個等式 或是 不等式 = =
→ untilnow:你上面講的是心安理得 = 真神存在的問題 下面又扯
→ GPNN:那個是Hall大說的 又不是我說的
→ untilnow:看過無神論來信耶穌.....原來這是兩碼子事啊
→ untilnow:你回應了， 而且也真的有人這樣傳教，不是嗎
→ GPNN:不然你可以解釋其中的關聯性嗎? 拜託你解釋囉
→ untilnow:話是你說的，要問關聯性不是該問你嗎
→ GPNN:是你設等號的 又不是我設的 幹麻問我咧
→ untilnow:扯到無神論來信耶穌 這可是你說的，用意當然要問你囉
→ GPNN:我只說無神論來信耶穌 用意是說 各種人都有 不能代表一件事情
→ GPNN:的全面性跟完整性 那只是片面的
→ GPNN:然而我一開始說的是我無法這麼做 你卻去扯其他人這樣傳福音
→ untilnow:所以， 要怎麼樣才代表一件事？
→ untilnow:你無法這麼做，但是有人可以 這樣算扯嗎？
→ GPNN:我是不知道你要怎麼做 你可以考慮跟我借兩個十元
→ GPNN:當然算扯啊 就像無神論信耶穌 不代表有神存在 不是嗎
→ untilnow:那個是你扯的囉
→ GPNN:哪個是我扯的呢?
→ untilnow:無神論信耶穌云云
→ GPNN:對啊 信耶穌很好啊 怎麼了?
→ untilnow:不怎麼了啊 你說我扯，但你自已也在扯嘛，不是嗎？
→ GPNN:不對 因為你先扯了 我就反問你一樣的情況 是不相關
→ GPNN:所以我並不是扯 而是一個反問 問說是可以這樣來看事情嗎
→ untilnow:你弄錯了， 我只是補充，你做不到的事別人有在做
→ GPNN:你也弄錯了 我不是做不到 只是不應該也不可以這麼做
→ sneak: 多認識一點再來提出疑問 https://muxiv.com