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敵人進攻了, 剛好你擁有一棟超安全豪華大別墅, 大家全都想進去避難。 你看著廣場前推擠的大家, 問了一個問題。 「給你們兩個選擇:  1.相信這棟房子是安全的人,可以進來,其他人在外面等著被俘虜,這將生不如死;  2.我們將房子連同自己一起炸了,大家一起死。」 小部份相信這棟房子是安全的人選擇了第一條, 你搖搖頭, 覺得他們真的非常自私。 ※ 引述《under0c (竹鼠)》之銘言: : 我是原PO 感謝各位的回答 : 之所以要問這個問題是因為我想要了解基督徒內心的價值觀 : 我本來沒有信仰 但是因為一些複雜的原因導致我有了信教的理由 : 但是我充滿著懷疑和成見 所以我研究並且發問了很多想要了解這個宗教 : 這應該是最後的問題 : 我要說 我看到的情況和一個自稱充滿愛 寬容的宗教完全不同 : 在這些回答的人當中只有一個選擇了"否" : 推 triumphant:選擇「否」,畢竟能上天國的人是少數。這意味著大多數 03/16 11:08 : → triumphant:的人必須面臨永遠痛苦的後果。 03/16 11:09 : → triumphant:換句話說,選「是」的話,等於讓很多人失去機會。 03/16 11:12 : → triumphant:上帝既然讓我選擇,那基於人道立場,我選「否」。 03/16 11:12 : 其他人用很多理由 立場說是 : 因為這樣才有天堂 才有公理正義 : 我只想說 為什麼要這樣?為什麼不把事情簡化? : 地獄很痛苦耶!沒有人犯下了無限的罪 為什麼有那麼多人要受到永久的懲罰? : 你願意讓蠟燭燙傷你的手嗎?光是這樣就痛的讓很多正常人受不了 : 基督徒在世界上並非佔了大多數(雖然數量不少) 以教義來看 能上天堂的少於下地獄的 : 如果從我看到的高標準就更少了 : 但這其實不是重點 : 重點是 充滿愛與寬容的信徒居然能為了自己能上天堂的權利 而將其他人送下地獄 : 不是說要愛敵人?有人打自己左臉 右臉也給他打? : 如果我來做這個選擇 我會毫不猶豫的選擇否 : 就算我自己擁有上天堂的權利也一樣 : 如果所有人都能上天堂得永生 只有一個人必須要遭到永火 : 我也會選擇大家歸於空無 而不是犧牲那個人 : 我能用我的靈魂和人格來保證 而且我沒有信任何教 這是我自己的良心判斷 : 很多回復而且很長 我簡單的腦袋沒辦法理解那麼複雜的事 我只知道做人要厚道 : 盡量替人著想 : 這 看起來 並不是替人家著想 : 要有天堂和地獄才會有公理正義?這標準哪來的?為什麼人類普遍的公理正義 : 和新舊約裡講的越來越不相像? : 我不想多說了 這根本不是慈悲 只有在表面上看起來才是崇高的 : 裡面則是爛蘋果 : 我不是ANTI 我的情感真的很想要信教 但理智卻一再發出反對的聲音 : 在看到這麼多基督徒的所作所為之後 : 對那些選是的人說: 你們這些ASSHOLE -- ◤ __ \__ ◢◤◢◤ ψhirabbitt 我們愛 ◤ ◢███◣ ▄█▄▄ ◢███◣ █████ ▄▄ █████ 這就是為什麼我們的愛 因為神先愛我們 ██ ███ ██╱╲ ●◥█████◣● 和世人不一樣 ◥╱╱ ● ◥████ ˇ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.119.125.213
untilnow:怎麼會有人天真到以為躲在房子裡 敵人就打不進來? 03/22 01:06
amozartea:進房子的只是被騙而已 03/22 01:19
hirabbitt:原原PO不是要探討天堂是否真正美好吧? 03/22 03:55
hirabbitt:再者 什麼都不試就先決定自爆難道是更好的選擇 03/22 03:57
untilnow: 你可能要先試 是否真的有敵人,是否敵人殘忍 是否房子 03/22 04:33
untilnow: 夠堅固,房子的堅固與否是否決定於信不信它。相較於原po 03/22 04:34
你也沒先問原原PO 是否真的能定義罪 罪是否使人痛苦 是否天堂夠美好 天堂的美好是否取決於信不信他
untilnow:問題,你的設定太多。 03/22 04:36
我設定還算少咧 不然你哪來這麼多問題
hirabbitt:你不要模糊焦點就不會有這問題 原原PO所問的是心境 03/22 06:07
hirabbitt:是「基督徒是否自私」的問題 我這類比已經足夠 03/22 06:08
untilnow: 多餘的設定與蛇足無異 03/22 06:31
untilnow:比起我的提問, 你的各項設定才是模糊了焦點 03/22 06:37
untilnow:與其說選2的人私心,不如說這個問題本身就充滿了私心護航 03/22 07:08
hirabbitt:各項設定是指哪些 我不懂你的問題點 03/22 10:47
※ 編輯: hirabbitt 來自: 140.119.122.79 (03/22 10:51)
untilnow:原原po的問題完全沒提到罪喔 03/22 14:50
untilnow:比起你的,還設定了敵人 敵人對大眾的殘忍 03/22 15:03
untilnow:還設定了要相信的人才能進去等等條件, 你都看不到嗎 03/22 15:04
hirabbitt:原原po提到基督徒 不就代表那些罪得赦免的人 沒提罪? 03/22 15:34
hirabbitt:沒那麼明顯讓你看到而已 03/22 15:34
hirabbitt:除非你罷基督徒改成「達成某條件的人」 那勉強可以討論 03/22 15:36
untilnow:誰是基督徒?原原po問題中的上帝沒能力決定? 03/22 21:08
untilnow:原原po的問題中本來就沒提到罪了, 刻意硬凹是難看了點 03/22 21:09
hirabbitt:原原PO沒提 沒提的話以大眾認知為前提 你不能代表他 03/23 09:15
hirabbitt:你這跳針的問題我就不回答了 03/23 09:16
untilnow:我不能代表他 你就能代表他把罪加到他的問題中? 03/23 09:35
untilnow:自已刻意硬凹反誣賴他人跳針? 03/23 09:37