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※ 引述《joehuang92 (喬喬)》之銘言: : 文章恕刪:P : 頗有趣的論證,僅以我目前所考察過的資料來反駁這一篇。 : 其實您的所有推論至少包含了一些隱含的前提沒有提出: : 「人的意識不由靈魂決定,只由物質大腦的電流活動決定。」 你似乎把「自由意志」(free will)的議題與「意識」(consciousness)的問題弄混了。 自由意志的問題, 原po已有定義, 主要是在談一個行為者的行為是否自由, 而自由主要是以能否有其它的可能性來加以理解 (自由論者可能有別的定義)。 「意識」的問題, 則是在於解釋意識的本質是什麼, 包括人如何可能擁有 知覺、感覺、思考等心靈狀態。 或許造成混淆的原因是你以為「物理論」(physicalism)與主張自由意志相反, 「物理論」又與主張人有不可化約的意識相反, 因此你誤以為兩者主張相同。 但事實上, 與主張人有自由意志相反的, 是「物理決定論」 (即: 任何事件的發生必定有物理原因) 而與主張人有不可化約的意識相反的, 才是一般我們稱的物理論 (即: 任何現象都可以化約為物理現象)。 所以, 其實原po文中提到的論証, 並不需要預設 「人的意識不由靈魂決定,只由物質大腦的電流活動決定。」 就算假設人的意識是由靈魂決定, 你仍然可以用科學上的物理決定論來反對自由意志。 詳言之, 你可以假設任何事件都有物理原因, 因此否定人有自由意志可以決定, 但仍然認為人具有一個「靈魂」, 可以「知覺、感覺、以及思考」, 只是做什麼決定是由你的大腦狀態來決定, 但你會感覺到什麼, 你會思考什麼, 則是由這些外在刺激去影響了你的那個靈魂, 這種立場接近哲學上稱為「依附現象論」(epiphenomenalism)。 要提醒你的是, 之所以容許這樣的立場, 是因為在「意識」的議題上比較關注的不是人行為的「意志」, 而是「知覺」「感覺」這些更為初階的心靈活動。 : 從哲學上也有一些意識並非由物質控制的論證: : 1.假設意識完全由物質和能量等自然律掌管,那麼根據自然律的 : 定義我們有絕對的可能性可以在特定時間點以第三者觀描繪一個 : 人的意識狀態,但是我們清楚的知道自己有第一身的主觀觀點而 : 無法被描繪。 第一人身觀點能夠論証的有限, 最多只能反對將描繪「意識」的語句, 在「意義」上化約為第三人稱的物理描述。 但 meaning reduction 已經在哲學上是很少有人會採取的進路了, 目前多半採用 supervenience 的概念來進行ontological reduction, 這裡不會有觀點描述上的問題。(可參考 Frank Jackson 版本的 reductionism) : 2.哲學上,虛無無法生出實在。在宇宙有生物以先,若意識完全 : 由物質掌控,那麼這個時間是不可能有心智的。但是我們現在的 : 所知則是人和生物實在的有意識,物質上所無的東西不可能生出 : 後來物質上存在的東西。對於這一點,無神論者Colin Mcginn也 : 持相同的看法(但它認為意識的由來不可知)。 這個論証我看不懂。化約論不需要假設意識是無中生有。 可能要講的是 emergent properties 的問題, 不過我覺得把它理解為 creation ex nihilo 是非常差的 formulation。 : 3.若意識是單從物質透過自然律產生,那麼意識本身並不存在真 : 實性,即任何人都不可能透過意識出來的東西有真實性而可以相 : 信。單以演化論來解釋意識成長的方式也不可行,因持此派的觀 : 點相同使用泛心論證,即物質之中都包含雛型的意識(非無意識) : 。這樣的論證並沒有辦法取得義是由物質控制的結論。 同樣的, 化約論並不用主張意識不存在真實性。 identity theory便是在這意義下的化約。 (就好像說「熱=微分子運動」並不是說熱就不存在真實性, 同樣的, 說「心靈=物理狀態」也不用否認心靈與意識的存在真實性, 只是在說心靈/意識就是物理狀態, 它們與物理狀態具同樣的真實性。) 完全不會有所謂的泛心論證的問題。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 86.27.186.91