※ 引述《ztoz (英奎)》之銘言：
: : 簡單說 這個比喻完全不恰當
: : 神可不可以創造沒有肛門 有十隻手臂 腦容量一萬cc的人類? 可以
: : 哪個父親可以搞這樣的小孩出來?
: : 神可不可以創造一整套長達幾萬年的劇本? 可以
: : 哪個父親可以搞這種後代劇本出來?
: : 每次都拿這種父親來做比喻 是你口中的神太無能還是太無知嗎?
: 這就是我說的自由意志問題，神創造出一個會反其道而行的人幹嘛?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
我哪知道神為什麼要這樣創造
我只知道 事實上神就是創造了不聽他話且反覆無常的人類出來
所以你以下的推論完全違背事實且邏輯不通
: 正是在這點上面表達了祂的確將自由意志給人，是人做了選擇
: 聖經上寫，祂按祂的形象造人，表示祂的創造中是有自由意志的，也憑著祂的意志
^^^^ ^^^^^^^^
他說按照形象 你連自由意志都可以扯到
那怎麼不說按照這樣的推論 人也是全能全知算了
: 但人卻選擇另一種選擇，吃不能吃的那樹果，祂知道人會這樣，祂一樣把機會給人
: 但祂也不干預亞當的選擇，因為祂定意要將這東西給人，就是給了
他沒有必要干預亞當的選擇
因為在創造人類之前神早就知道亞當會選擇哪邊
: : → ztoz:祂的確能知道人會讓祂失望，但祂也給人機會，人是否有機會變? 05/10 15:19
: : → ztoz:我想是有的，只是當初亞當夏娃沒做一個比較討神喜悅的行為 05/10 15:20
: : 給人機會是甚麼意思? 所以神猜不透人的決定跟打算?
: : 還要等人用他的自由意志決定後才知道?
: 這前提是，祂已經告訴他們，什麼可以，什麼不可以
這不是前提 前提是 神可以在一切被創造之前就已經得知
且他可以安排與改變
所以以下推論還是一樣 邏輯不通比喻不真
: 抱歉我只會老梗.... 你知道鍋子熱，會燙到
: 教小孩那個燙燙不能摸，請問他懂燙嗎? 他是否還是會要衝去摸?
: 有的還是會聽，但多數得孩子還是會想去碰觸，這是他自己選擇要去試看看的
你在小孩子被燙之前知不知道小孩子會選擇聽話還是不聽話? 你不知道
神可不可以知道? 可以 所以你不是神 不要再拿來跟神相提並論
你可不可以在宇宙成立之前就改變大爆炸的方向讓這個小孩子聽話? 你不行
神可不可以這樣做? 神可以 所以你不是神 不要再拿來跟神相提並論
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.125.78