※ 引述《DCHC (純愛基本教義派♥)》之銘言：
: ※ 引述《DCHC (純愛基本教義派♥)》之銘言：
: : 推 strongshort:猴子猩猩也會造假,可見猴子猩猩也有自由意志? 05/16 14:53
: : → strongshort:動物園裡猴子有的會把別猴子的食物偷走藏起來 05/16 14:54
: : → strongshort:再若無其事的跑去猴子群裡 這也是上帝所樂見的? 05/16 14:54
: : 推 gakuto:其實除了用定義直接排除動物有自由意志之外 05/16 15:08
: : → untilnow:昆蟲的擬態：我不騙掠食者就會被吃掉啊.. 05/16 15:08
: : → gakuto:還真不知道怎樣證明動物沒有自由意志 05/16 15:08
: : → Rodenbarr:一般是看有無大腦皮質，尤其是額葉。 05/16 15:23
: : → Rodenbarr:我指的是"意識":) 05/16 15:28
: : 推 gakuto:所以除了人類以外所有動物都沒有嗎？？？？ 05/16 18:45
: : → gakuto:所以猩球掘起的劇情有沒有可能發生呢 05/16 18:46
: : → gakuto:現實中 上次新聞有看到猩猩很聰明 會用打火機 烤肉架烤肉 05/16 18:47
: : → gakuto:還知道烤完後 要用水滅火 05/16 18:48
: : → gakuto:另外像海豚 也很聰明 05/16 18:48
: : 推 gakuto:再者說謊也要分行為和動機 妳把人類世界想得太單純了 05/16 18:51
: : → gakuto:人類世界有很多兩難 /衝突/相對/矛盾 05/16 18:52
: : → gakuto:妳想像的那個只有分有/無的二分化世界 只存在你的想像而已 05/16 18:53
: : → gakuto:現實世界如果可以過得那麼單純 可就輕鬆多了 05/16 18:53
: : → gakuto:人類世界的難題和複雜性 沒你想的那麼簡單 05/16 18:53
: : 推 gakuto:後面是回DCHC 05/16 18:55
: : → gakuto:前面是回Rodenbarr 抱歉有點亂 05/16 18:56
: : → Rodenbarr:我知道黑猩猩、海豚、某些紅毛猩猩和大猩猩都有鏡像神經 05/16 19:07
: : → Rodenbarr:元，照鏡子知道裡頭是自己。 05/16 19:07
: : → Rodenbarr:鏡像神經元和高階的認知、同理心、社交、情緒有關。 05/16 19:07
: : → Rodenbarr:黑猩猩甚至會用人類手語彼此交談，並自主的教導下一代， 05/16 19:20
: : → Rodenbarr:用手語子女溝通。 05/16 19:20
: : → Rodenbarr:抱歉，是 用手語和子女溝通。 05/16 19:20
: : 推 gakuto:嗯 鏡像神經元我知道喔！！謝謝解說 05/16 20:23
: : → Rodenbarr:不客氣，不過我知道的不多，再問下去我就要查書了..>_<. 05/16 21:08
: 你們的邏輯錯誤還是同樣的問題。
: 1.你們自作聰明認為自己沒有自由意志，
: 但聰明的人會因自由意志知道自己仍是無知，
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: 所以需要聖經的指引。
你根本沒有說明為何人真的有「自由意志」。
再者，蘇格拉底也認為他自己是無知的，但顯然他並沒有認為他需要任經的指引。
你這邊預設了兩個立場：無知的人需要接受聖經的指引、人有自由意志
: 2.當你們被評論為不夠聰明時，你們很憤怒，不承認自己缺乏智慧，
: 你們的憤怒仍是由你們的自由意志所引發，但你們不知道自己的無知，
: 也是自由意志。
完全稻草人，你如何知道人被評論為不夠聰明時會是憤怒，而不是虛心受教？
憤怒如何是自由意志所引發的？
憤怒係由外在刺激在身體上運行許多化學物質運作而形成的也是一種很合理的說法。
其可能(並不唯一)的運作模式為這樣：
1. 該憤怒主體的眼睛看到你的評論，光線刺激光感細胞
2. 光感細胞釋放傳導物質刺激大腦
3. 大腦根據傳導物質所帶來的資訊後釋出憤怒行為的傳導物質
4. 這些傳導物質傳達到適當的身體部位（如臉部）
5. 臉部的細胞或肌肉受到這些物質刺激後產生憤怒的行為表現
6. 大腦中處於被我們稱為"憤怒的狀態"
我實在看不到自由意志於其中呢...，何謂無知之有？
: 歐洲人歷經兩千年來的基督神學的論證，從最早的十誡到中期的原罪，
: 都在提醒人類關於自由意志的道德問題。
古人無知你也和他們一樣嗎？
: 你們與其爭論自己沒有自由意志，不如靠自己的自由意志多讀經典，
一起來讀老子吧：）
: 學習各種知識，來正確使用自由意志。
: 對自由意志有更多興趣的人可以研究測謊機。
所以？
: XXXX
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