Re: [心得] 倚靠上帝

[t0444564 (艾利歐)]

: → joehuang92:靠上帝的目的 不是為了要讓自己想的事能成功吧?
: → sparkfire:靠上帝難道一定要有目的嗎?  難道不能是因為真心的要
: → sparkfire:親近上帝?
: 推 owtyyw:上帝愛你
: → GPNN:我看到的是 你只要的是神的祝福 而不是與神的關係
: → GPNN:當神人關係只是利益上時 真的就只是信念 而不是"給予"

看到這些我又不得不出來說話了。
換言之，你們的標準是：

「信神」意指「純粹的愛上帝」(最高層次)

第一個納悶：那我們為什麼要禱告？去向上帝求東求西？
　　　　　（這個納悶中還有一個小問題，上帝應該是曉得我們的想法的）
　　　　　（還需要你開口他才動手嗎？）

當然，或許我們有純粹的愛上帝，但還是可以去向他要東要西。
但問題來了：

為什麼我「需要與上帝建立關係」？為什麼我「需要親近上帝」？
如果我們不是「為了一個目的」的話，
例如說，在此處有誰信仰上帝不是為了永生？不是為了心中的寧靜平安？
不是為了生活中的苦難感到憂心煩悶？不是為著其他的情況而信的？

你們捫心自問，有誰是能夠為愛而愛呢？正如同康德倫理學中：為義務而義務呢？
能講出：「喔！我的上帝，我愛你，就算死後我不能進入天國我也依舊愛你！」
或是「我的上帝，我"只是"愛你，別的甚麼我都不要！」

(此處撇棄不談生長在基督家庭中的小孩，我覺得他們不一定真有經歷過主)

以上是可能的嗎？有誰能到這個盡地？

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◆ From: 140.112.252.31
→ uka123ily:就是一種更高層次的東西吧。
推 gs1:哲學跟科學幾乎是宗教的死穴
→ gs1:要毫無錯誤的論證太難了 我一個佛教的同學 我上次才問他說你知
→ gs1:道大乘非佛說嗎 後來她才說其實他知道 只是做為修身處世這點
→ gs1:接受教導也是好事 基督宗教的發展過程 原本就種下死結了
→ gs1:還是放開心去信仰就好 後世人為的論證 哀 算了吧
推 uka123ily:比較好笑的正覺啥會沒事就說人家雙修怎樣XD
→ t0444564:gsl:我沒有論證喔= =,我只是想表達這種層次的愛不可能
→ joehuang92:我們愛 因為神先愛我們:)
→ joehuang92:我本身就不是抱著要求東西的心態去愛神 只是單單的感謝
→ joehuang92:神的恩典：上帝的創造和耶穌的救恩
→ t0444564:樓上真的懂我的意思嗎...?人可能如此愛嗎?
→ joehuang92:為什麼不行？我不認為人不能存在這樣的愛
→ joehuang92:某個人對你十分的付出 我想光是這樣的理由就可以產生愛
→ t0444564:你是為著那個"付出"還是為這那個"人"?
→ joehuang92:為了人 除非你認為所謂的愛情就是為了想要享受對方對你
→ joehuang92:的好而產生 而非一種對於感情的投射
→ joehuang92:當然這樣的比喻不太好 與神的關係不太像是愛情就是了
→ joehuang92:我認為愛就是自發的想要那個被愛的事物被成全的感覺:)
→ t0444564:當你愛的人變為一無可取之處時，除非他原先給你夠好
→ t0444564:以至於你會感到責任照顧他，否則你是不會繼續維持這個愛
→ t0444564:也就是純然無條件的愛幾乎在人上是不可能的
→ t0444564:至於你所說的被成全，意思是？
→ joehuang92:老實說我覺得您對於愛的見解很狹隘也很武斷 而且相當的
→ joehuang92:利己主義 姑且不說神 愛不一定是不能由自主去引發的 我
→ joehuang92:可能單單的因為欣賞 尊敬或喜歡某個人的一些特質就引發
→ joehuang92:愛 更別提對方已經對你表達出夠深的愛的時候
→ joehuang92:這不是一種回饋的責任感 是一種很自然從心裡面出發想要
→ joehuang92:對方好的感覺 夠深的愛可以教人捨己只為了成全對方
→ joehuang92:這也是我生命中對於愛的體認 當我愛神 我會打從心裡希
→ joehuang92:望看見神被榮耀 並且被祂使用以成就祂想要完成的
→ joehuang92:這和許多人間的愛其實也類似 愛是可以以利他主義為主的
→ joehuang92:簡言之 從您的回應 我會覺得您所謂的愛 就是想要從對方
→ joehuang92:取得自己的快樂 最低限度則是對對方的愛盡責任 這樣的
→ joehuang92:愛我認為並不健康:(
推 kuopohung:原原PO應該理解錯誤，是信神，愛人
→ kuopohung:而不是愛神
→ sparkfire:"你們捫心自問，有誰是能夠為愛而愛呢？"
→ sparkfire:別人我不知道,我只知道一個母親愛小孩是無條件的,不要求
→ sparkfire:回報. 我只知道儘管朋友多次傷害我的時候,我雖然很生氣
→ sparkfire:但是最後還是原諒他. 我只知道墮入愛河的時候,不管對方
→ sparkfire:有沒有對我有一樣的感情,我還是希望他找到自己的幸福.
→ sparkfire:我只知道,有人即使身在外地,還是愛自己的國家.
→ sparkfire:一點參考囉