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※ [本文轉錄自 Militarylife 看板 #1G1b1GjK ] 作者: deathcustom (litron-intl) 站內: Militarylife 標題: Re: [問題] 排長祭砲 時間: Wed Jul 18 13:57:34 2012 ※ 引述《Chengheong (Hololang)》之銘言: : 噓 EatMe37:乾脆說遇到安息日也不准排你出公差好了 07/18 03:52 : 我不會做出這種腦殘的要求。你是不是想太多了? : 當時金門有四個師,只有金防部是禮拜天休假。這四個師的休假日是彼此錯開。 : 但是一定不是禮拜日,以免與金防部衝突。這是明文規定的任務需要,我無話可說。 : 我當時在金東師。除了少數宗派(真耶穌教會,安息日會)以外, : 我沒聽過有基督徒守安息日,安息日(禮拜六)是猶太教徒的節日。 : 以色列全國的周休二日是放禮拜五和禮拜六。所以以色列的基督徒也無法在禮拜天聚會。 你所提的那個狀況是因為慣例 所以你才能說不要 你不要卻又做半套 如果你當時是據點唯一的排長 或是留守的最高軍官 簡單一個命令就可以取消 你卻做半套 如果今天連長叫你祭砲咧? 你有沒有向"國父遺像"行最敬禮過? 有過的話你就不要在這邊機機歪歪 因為嚴格定義下那也是一種偶像崇拜 軍隊不是一個講尊重的地方 軍隊是一個上令下行講求服從跟團結的地方 你不敢為了信仰反抗所有人(直接取消祭砲),那你在基信板講的一付你是多篤信的基督徒 我真的覺得很可笑 既然不敢反抗到底,妥協了又不團結,要說你是多優秀的軍人我也不信 中華民國國軍軍官(雖然你只是個預官)是這個樣子,也難怪大家都說軍隊戰力...... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.42.93.102 ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: deathcustom (114.42.93.102), 時間: 07/18/2012 13:58:31
UCLA0326:差這麼多 = = 07/18 14:21
chunlai:差在哪?國父遺像的著眼點不錯XDD 07/18 14:37
complexe:我想推這篇 07/18 14:59
joehuang92:去問問看有哪個小碰友向國父祈禱自己考試100分就知道了 07/18 15:22
chunlai:我只能說,基督徒對偶像的定義真是時寬時嚴阿....噗 07/18 15:26
joehuang92:那麼樓上對於崇拜的定義是甚麼呢? 07/18 15:31
uka123ily:會在這裡問偶像崇拜就是個錯誤了 07/18 15:40
uka123ily:這裡只有我不想拜 這是偶像崇拜 而不知道那是啥 07/18 15:40
Rodenbarr:我也很好奇基督教對偶像崇拜的態度,由古自今有沒有無法 07/18 16:49
Rodenbarr:更改的定義。我大嫂就是基督徒,初一十五也跟著拜,佳節 07/18 16:49
Rodenbarr:、祭祖沒一樣少。我問她基督徒不是不能拜拜、燒紙錢。她 07/18 16:50
Rodenbarr:回答我說,我跟著拜是因為愛爸媽,我不把神像或牌位當偶 07/18 16:50
Rodenbarr:像,所以哪來偶像崇拜。 我倒覺得她的信仰很堅定 07/18 16:50
joehuang92:我自己認為所謂的不能偶像崇拜最全面的定義在"崇拜"上 07/18 16:57
deathcustom:某些基要派會說她信錯了~"~ 07/18 16:57
joehuang92:這邊的崇拜指的就是將其視為神 且是指引自己最高的存在 07/18 16:57
joehuang92:或者至少是希望其透過神蹟給自己好處的 07/18 16:59
joehuang92:至於拜拜燒香燒紙錢等 基於這樣的想法是一種儀式而不一 07/18 16:59
joehuang92:定涉及心理上的轉變 所以我認為是可以被諒解的 但就像 07/18 17:00
joehuang92:素食信徒基於信仰不喜歡吃葷一樣 基督徒也該盡量在不影 07/18 17:01
joehuang92:享更高原則的前提下避免這些儀式 07/18 17:01
joehuang92:我贊同R大的大嫂的作法 如果堅持於這個大原則和父母撕 07/18 17:02
joehuang92:破臉 不必然是神所喜悅的 但至少絕對要做到心理的防護 07/18 17:02
joehuang92:若基於基督徒的想法的話 其實她也可以為為父母禱告就是 07/18 17:03
Rodenbarr:她的確不把神像牌位當神,在她心裡基督教的神才是她的真 07/18 17:03
Rodenbarr:神。前面倒是跟我有像,差別在我心裡沒有神就是。 07/18 17:04
joehuang92:以溫和不激烈的方式與父母溝通這些信仰和儀式的事 07/18 17:04
chunlai:那也可以祭砲阿,只要做到心理的防護就好。 07/18 17:11
chunlai:這樣很多事情都可以做阿,只要心理防護就好。 07/18 17:13
Pietro:多數暴力萬萬歲 07/18 17:13
Rodenbarr:我不是基督徒,不過如果要我祭砲那一定沒問題,拿一串燃 07/18 17:16
Rodenbarr:燒的物質對一具鋼鐵擺擺手而已。 07/18 17:17
Pietro:我不是吃素者,不過要我吃牛肉麵那一定沒問題(略 07/18 17:17
Rodenbarr:素食者每天也吃了大量的微生物和昆蟲碎屑到體內啊~ 07/18 17:19
joehuang92:"如果非不得已"當然可以 但是不代表讓基督徒作這些就是 07/18 17:20
joehuang92:對的而且理所當然 若軍中在這件事上有尊重那好辦 若沒 07/18 17:20
joehuang92:有的話也不代表合理 只代表軍中在可通融的事上不尊重人 07/18 17:21
Pietro:如果今天C大正式下令取消這項慣例,不知道他會批多慘 07/18 17:22
Pietro:還有今天他是排長,那菜兵咧? 07/18 17:23
deathcustom:如果以真正的基督圖來看,他要嘛就下令停掉,要嘛就完 07/18 17:23
Pietro:喔...軍人不是人 07/18 17:23
deathcustom:全不參與(而非還掏錢買了又旁觀),才是真正的基督徒 07/18 17:24
Rodenbarr:我不清楚台灣的基督徒比例佔總人口多少,但我相信如果 07/18 17:25
Pietro:當然選擇取消C大就不會過來問了 07/18 17:25
Rodenbarr:一但超過七成,絕對不會有祭砲這事發生。目前少數人的聲 07/18 17:25
Rodenbarr:恐怕只能透過社會倡導或社會運動,進一步在政治上解決。 07/18 17:25
joehuang92:d大 真正的基督徒不是將軍 真正的基督徒也不是靠正當行 07/18 17:26
Pietro:連耶證人都能獲得替代役之權了,我不相信族群更廣的基督徒會 07/18 17:26
joehuang92:為稱義 您這樣判斷對方的敬虔程度似乎有失公允 07/18 17:27
Pietro:不得不祭砲(嘖...我說的有點得寸進尺之味... 07/18 17:27
Pietro:d大講的也是種看法,總比某個開"你們是在教義什麼啦"大絕的 07/18 17:28
Pietro:好 07/18 17:29
midnightsnow:即使基督信徒占大多數~祭炮不會出現~仍會有其他事件 07/18 20:05
midnightsnow:出現~ 隱含在這背後的有著神權&軍權的必然衝突~~ 07/18 20:06
midnightsnow:未來勢必會有爆發的時候~ 如何解決端看雙方智慧~~ 07/18 20:06
Pietro:啥? 07/18 20:06
midnightsnow:神權&政(軍)權~在一些事務上是相衝突的~~終有一天~~ 07/18 20:08
midnightsnow:衝突會激化到攤在眾人眼前~ 到時只能看來人如何解決~ 07/18 20:09
uka123ily:讓凱撒的歸凱撒好嘛? 07/18 22:50
sneak: 讓凱撒的歸凱撒好嘛? https://muxiv.com 08/13 15:06
sneak: 我不是基督徒,不過如果 http://yofuk.com 01/02 13:26