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這篇是蠻老梗的"全知全能全善"不能並存論點 ※ 引述《deathcustom (litron-intl)》之銘言: : 這樣說好了 : "全知全能全善"的神 以『唯獨恩典』的角度而言, "全知全能全善"的 神,可以影響並且保存"人的自由意志" 也就是說, 神可以使人悔改,但是由當事人"自然而然"決定。 (因為, 神就是"自然而然") :蘭巴德彼得的見解與奧古斯丁的見解,有著密切的關聯,同時廣被接受。 :蘭氏認為解釋恩典的性質,是一件非常困難的事, :但是他寧愿傾向于恩典乃為在人裡面行使的超自然能力,並在行動之恩 :(使人以信心轉向神)與協同之恩(與人意志合作,發生預期有效的結果) :之間加以區分。 :唯有前者是最先賜給人的(只有前者是沒有人的行動而在人心中作成的), :並且純粹是白白賜給人的恩賜。 :再進一步所賜給人的恩典,乃在乎人意志的同意與合作,不然無法得到。 :人的自由意志是唯獨靠神恩典的協助,才能有所活動,並且獲得預期的效果。 : 可能看到的世界是一張網 : 或是一棵樹 : 我是說從時間軸的觀點來看 : 也就是他看到的包括過去現在跟未來 『多重宇宙』的概念並沒有確實的聖經描述與現實根據。 可以『設想』、可以『猜測』,但是還不能信奉。 : 而他只能在"不干涉自由意志"的狀況下去作為 : 比如某A想搶銀行,但是當他要開槍示威的時候突然卡彈之類的 : 或者說某B年輕的時候是個大好人(不論他是不是信徒) : 可是卻在三十歲時遭逢不幸家破人亡淪為乞丐 : 但也許在另一個時空下他一路順遂卻在最後投入崇拜撒旦的邪教 : 也就是說那位基督教的神的作為以人來說是無法解釋的 : 因為觀點不同 : 甚至那個神只是為了好玩,在不影響結果的狀況下作一些事 : 於是就有人遭殃了 無所不知者不需要作實驗。 因為早已知道實驗結果。 無所不知者也不需要靠"玩弄"別人取樂。 因為所有的笑梗早已知道,也已經不好笑了。 (喜歡反覆笑同一笑梗的心理是特例而非常例,不在討論範圍中。) : 而這就是TNG裡面Q的原型概念 : TNG用Q這個人物來嘲諷基督教的神 (事實上, 神的種族名是I而不是Q) : 你想想看 : 你看到地上一隻螞蟻在爬 : 那你是不是可以設立各種障礙去搞他 : 只要他能回到他的窩,那基本上你還是善的 : 可是對螞蟻來說,他說不定覺得有股冥冥的力量很靠北,一直惡搞他 神的"善"與我們的"善"是不同的。 祂的"善"不需要根據也不需要理由。 「唯獨恩典」的概念包含『要憐憫誰,就憐憫誰,要恩待誰,就恩待誰。』 沒有因為.... 也不需要理由。 若 神覺得什麼事,發生在我們身上很好,就會發生在我們身上。 的確包括 神覺得災禍,發生在我們身上很好,就會發生在我們身上。 並不影響 神的"全善"。 因為, 神存在的理由並不是為了保障人類的舒適幸福。 反之,人類存在的理由是出於 神的愛,祂既以愛創造,也以愛管理。 祂愛怎麼管就怎麼管,就如同,祂愛怎麼造就怎麼造。 (講得不夠完整的部份,請參見前文) -- O  ●  O  ● O ●  O  |╲╱╲╱|  |╱╲╱╲╱| ╭*════*╮ *═════* (/////\\)|/////| (│● ﹏ ●│)│● ﹏ ●│ (╰─────╯)╰─────╯ 彌爾頓那神聖而不朽的句子:   昔有樂土,歲月其徂。   有子不忠,天赫斯怒。   彷徨放逐,維罪之故。   一人皈依,眾人得贖。   今我來思,詠彼之復。   此心堅忍,無入邪途。   孽愆盡洗,重歸正路。   瞻彼伊甸,崛起荒蕪。   (《復樂園》卷一,1-7) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.168.70.224