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在 Bavinck 的基督教神學 (2002,7 三版二刷) 中 第九章神的屬性有提到: 祂是永遠的,超越了時間,同時又以祂的永久性穿入每一時刻(詩九十二2) 但我找了和合本的詩九十二2-3: 用十弦的樂器和瑟,用琴彈幽雅的聲音,早晨傳揚你的慈愛;每夜傳揚你的信實。 這本為美事。 似乎不是跟時間有關, 也無法說明祂超越了時間。想請問 Bavinck 的這句話的聖經 依據在哪裡? 他所引用的 詩九十二2 是否有誤? 謝謝 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.123.62.168
opec226a:在第幾頁或是章節??我發現我也有這本耶~@@ 07/31 15:06
opec226a:只附經節沒有經文常有引用錯誤的情況~在其他書中遇過幾次 07/31 15:08
opec226a:我剛查了一下~如果是詩93:2.比較可能是巴文克原本想引用 07/31 15:14
opec226a:詩:93:2你的寶座從太初立定;你從亙古就有。 07/31 15:14
PanJC:謝謝你加入討論, 在第115頁, 第六行開始 07/31 15:26
opec226a:詩90:2也有可能~但詩92:2就不對了~我覺得應該是真的有誤~ 07/31 15:32
opec226a:詩:90:2諸山未曾生出,地與世界你未曾造成,從亙古到 07/31 15:33
opec226a:永遠,你是神。 07/31 15:33
PanJC:詩九十2與九十三2也沒有表達出祂超越時間, 從亙古到永遠反而 07/31 16:04
PanJC:感覺到祂限制在時間中。 07/31 16:05
PanJC:也無 "穿入每一時刻" 的意義 07/31 16:07
opec226a:永恆就是對時間的一種超越,因為時間在祂是無意義的.. 07/31 17:03
opec226a:神不因在時間中被產生~也不隨時間而消滅或改變~這就是永 07/31 17:05
opec226a:恆~時間能使這宇宙生成、改變和消滅~但時間不能改變創造 07/31 17:11
opec226a:時間的那一位~神在祂創造的時間中,又同時超越在時間外~ 07/31 17:13
opec226a:(詩90:2)說明了世界未曾有之前就先有神~祂權柄從亙古到永 07/31 17:16
opec226a:遠~統管萬事萬有的那一位神~ 07/31 17:20
opec226a:這讓我想起了(太23:17b)甚麼是大的?是金子呢?還是叫金 07/31 17:46
opec226a:子成聖的殿呢? 07/31 17:47
opec226a:神給了時間能改變這世界的能力~但祂卻不被時間改變 07/31 17:48
PanJC:謝謝, 但我需要的正是 "永恆就是對時間的一種超越" 的經文, 07/31 20:33
PanJC:如 Bavinck 所提到的 "以祂的永久性穿入每一時刻"。 07/31 20:34
PanJC:否則是否也可說 "神與時間一同存在,神是永恆,時間也永恆"? 07/31 20:36
opec226a:你手頭有沒有奧古斯丁的[懺悔錄]??我們一起閱讀11卷.. 07/31 23:19
opec226a:它的主題剛好是在討論時間.. 07/31 23:20
opec226a:如果沒有的話就加減看簡體的吧~@@ 07/31 23:22
PanJC:謝謝你的參考資料, 我會去讀的 08/01 00:16
speed2:主神說,我是阿拉法,我是俄梅嘎,是今是昔是以後永是的全能者 08/01 00:30
speed2:(啟示錄1:8) 08/01 00:31
PanJC:若神與時間同時存在, 神存在 = 時間存在, 神不會不存在 = 時 08/01 10:19
PanJC:間不會不存在。這樣的假設不會違背 啟一8 (?), 又 "是今是昔 08/01 10:20
PanJC:是以後永是的全能者" 看起來的意思是定義在時間內。也就是說 08/01 10:21
PanJC:我主觀的認為 啟一8 無法強而有力的說明神超越時間。 08/01 10:22
luisevell:因為祂可以看到未來的事所以超越 也許從祂的那時空看去 08/02 12:01
luisevell:過去現在未來都是同時看到的 (個人猜測...) 08/02 12:02
PanJC:可以預見未來叫全知, 當然能超越時間一定能預見未來; 但預見 08/02 14:04
PanJC:未來不代表能超越時間。 08/02 14:05
luisevell:XD 我也在想有是那種可能 所以話不敢講太死 08/02 14:06
luisevell:不過超越時空的可能也是有 神的領域畢竟不是人完全能了 08/02 14:07
luisevell:不過時間也是人給的名詞 到底有沒有時間這回事存在 :P 08/02 14:08
luisevell:因為萬事都在變 所以說我們隨時間一起變化 因人生有盡頭 08/02 14:10
luisevell:但永恆中真的有時間嗎? 如果永恆裡什麼都是不變的話 XD 08/02 14:11
luisevell:那有沒有時間都沒有意義了 08/02 14:11
PanJC:謝謝, 所以我想要找到聖經的依據, 否則會淪為各說各話. 08/02 14:38
sneak: 不過超越時空的可能也是 https://muxiv.com 08/13 15:08
sneak: 主神說,我是阿拉法,我 https://noxiv.com 11/09 08:03