作者madgic (偵探斑馬)
看板Christianity
標題Re: [請益] 何為初代教會光景？
時間Sat Aug 25 14:15:06 2012
._./默默承認....你真的完全說中耶，我之前不在召會，現在在召會。
你的感受我完全能認同...特別是1.3.4.5.6.點（2我不知道有這回事）
你說我怎樣嘟怎樣，奇怪我反而在你身上看到以前的自己...
補充一下：第6點並不是脫離分門結黨，而是"被擄歸回"，
從宗教巴比倫的被擄中歸回。像我就是很明顯的一例。
還有還是老話一句：李弟兄和倪弟兄這配搭，他們完成的書報這職事，是出於神。
已經不會再有其它的了~~~~~~~
屬魂的說：真的看他們的比較快。比較不會偏掉。
很多書報都不錯，可是都偏離主題，像是布魯克林的「疾風烈火」很感人，我看了
很多次還看到流淚 。但是其實這書偏離主旨，傾向禱告。
箴言裡面不是有一句：有條路人以為正，至終通往死亡之路。
我們基督徒不管做什麼說什麼，都要滿了基督，流出生命。
不管我說的多好，做的多對，如果沒有生命，那就是發死。
死就是神的敵人不是嗎？
特別是聖經的重點：基督、基督、基督、生命、生命、生命、靈、靈、靈
這些重點是李弟兄倪弟兄在書報中一直重覆強調的。
我很開心，神給我們這樣的弟兄，我又剛好生在台灣。
神給台灣最好的就是有主的恢復苗圃。
我知道我說破嘴也是會被反對的，我只是真心希望原po別太難過。
召會真的是一個不錯的追求主的地方。
如果你來是遇見其它的人，可能就不會那麼氣了。
※ 引述《lefanfaron (攔下亡者單皮爾)》之銘言：
: 在我看來，召會真正的問題（不是說其他教會沒問題）就是有些召會信徒覺得有需要用
: 貶低別的教會的方式來高抬自己組織的價值。我說有些信徒，因為我知道不是所有的信徒
: 都是這樣。但是這些信徒的比例之高，讓人不得不懷疑，是組織本身的教導系統有問題
: 才會造成這個局面。我列出此教導系統的一些癥狀。其中我相信在版上看過召會信徒
: 發言的人，應該會明白我在說什麼
: 1.其他的教會都有摻雜（牧師制度，流行歌曲，等等），唯有召會才沒有摻雜。
: 2.其他教會是木器瓦器，唯有召會是貴重器皿。
: 3.其他教會的教導品質差，唯有召會有「高峰真理」。
: 4.不讀李常受和倪柝聲（簡稱「李倪」）的書刊，就無法完全明白聖經。
: 5.李倪的教導雖然許多是參考先輩的，可是卻能夠把古今中外的神學思想整合起來，
: 以致於完全解開聖經。
: 6.基督教所有的宗派和獨立教會，都是在「分門結黨」的狀態中。
: 任何基督徒，如果想要脫離「分門結黨」的光景，就必須加入召會。在召會理才有
: 合一。
: 當然不會每個召會信徒都認同以上這幾點。可是許多召會信徒卻會理直氣壯的承認這沒有
: 什麼問題。反過來看其他的教會，我從來就沒有看過哪一個信徒有上面任何一點的癥狀
: （把「召會」和「教會」互換）。比如我沒有遇過哪個去靈糧堂的人說，基督徒一定要
: 加入靈糧堂，才算是合一，或是只有讀周神助的書，才能完全明白聖經。
: 我認為，很諷刺的是，召會一邊批評其他教會是分門結黨，自己卻擁有保羅所批判的
: 分門結黨的特質（而且還很明顯)
: 林前1：12 我的意思就是你們各人說，我是屬保羅的，我是屬亞波羅的，我是屬磯法的，
: 我是屬基督的。
: 13 基督是分開的嗎？保羅為你們釘了十字架嗎？你們是奉保羅的名受了洗嗎？
: 大家可以憑自己的經驗和想法評斷，以目前的狀況來判斷，是一般教會比較有這段經文
: 的問題，還是召會？
: 我認為其中一個解決的辦法：
: 1. 請還沒有「陷太深」的召會信徒，出來在其他教會走一走，看一看。讀一些別的聖經學者
: 寫的東西。你會發現，原來在井底外面，還有海闊天空。原來台灣的教會，或是全世界
: 的教會，有那麼多豐富的屬靈資源。少批評，多接觸。你會發現召會灌輸你別的教會的
: 光景如何如何，可能事實上根本就不是那個樣子。
: 2.要知道，一個成熟的基督徒，不需要靠貶低別人來高抬自己。自己覺得李倪的教導很棒
: 的人，不需要把這個想法絕對化，變成「李倪教導最完全，聖經解開全靠它」。一邊讚賞
: 別人的成就，一邊珍惜自己所擁有的，才是「雙贏」的局面，才是「合一」該有的表現。
: 腓2:3 只要存心謙卑，各人看別人比自己強。
--
★ kof99 你有看過人質抽雪茄 拿機關槍 穿大衣的嘛
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 1.168.113.89
※ 編輯: madgic 來自: 1.168.113.89 (08/25 14:39)
推 lefanfaron:請問，你說「疾風烈火」偏離主題，傾向禱告，是啥意思 08/25 15:08
→ lefanfaron:我也從來沒有說別的書報就是「完全」。為何一定要抓住 08/25 15:09
→ lefanfaron:「一定有某樣是完美的」概念。好像否定掉李倪，就代表 08/25 15:09
→ lefanfaron:在別處一定有完美的教導。或者是認為，既然我在別處 08/25 15:11
→ lefanfaron:沒有找到完美的教導，所以李倪就是了！ 08/25 15:11
→ speed2:這裡說的原po應該不是樓上的l大 ^^ 08/25 17:03
→ madgic:是啊 李弟兄他們解的是很完美耶 雖然lef大 還有一些人不認 08/25 23:13
→ madgic:同 還有 聖經有主題主旨呀 就是我上面指的-->也是我看來的 08/25 23:13
→ madgic:看別人解的沒什麼不好 完全同意李倪也沒有不好呀 08/25 23:14
→ madgic:神已經幫我們那麼大的忙 就別鑽牛角尖了啦._./ 08/25 23:17
→ madgic:應該說是鬧小彆扭 ._. 08/25 23:17
推 lefanfaron:你誠心認為李常受解經解的很完美，這是個人體會，我們 08/26 17:56
→ lefanfaron:自然無從批判起。但是我的「牛角尖」不是在此，而是在 08/26 17:56
→ lefanfaron:廣大召會的教導（雖然個別召會信徒領受會不同）會一直 08/26 17:57
→ lefanfaron:強調別人不好的部份（比如形容別的教會是「被擄」） 08/26 17:57
→ lefanfaron:我真的認為這不但不是在促進合一，還是在拆毀合一。 08/26 17:58
→ lefanfaron:當然認為李常受解經解的完美，也是問題的一部分... 08/26 17:59
→ lefanfaron:因為的確他的神學有許多毛病，但是同樣是基督徒，我也 08/26 17:59
→ lefanfaron:只能尊重有些人接受他的神學。只是我所擔心的，就是召 08/26 18:00
→ lefanfaron:會過度高舉李常受的神學之後，所帶來的，就是唯我獨尊 08/26 18:00
→ lefanfaron:的態度。這在許多召會信徒我都有看到。你沒有這問題 08/26 18:01
→ lefanfaron:的話，我感謝神。也請繼續保持這樣。 08/26 18:01
→ yee381654729:既然你愛指正我們，基督何時為神所生，請你回答吧。 08/26 22:11
→ yee381654729:這麼重要的議題解釋不清楚， 08/26 22:13
→ yee381654729:憑什麼批評我們認為李弟兄的解釋最好？ 08/26 22:14
→ yee381654729:解釋不出來，只會證明李弟兄的解釋真的是最高的。 08/26 22:15
→ yee381654729:更證明你們只是無理取鬧。 08/26 22:15
→ luisevell:真是還在執迷不悟 都說是「生」了,這麼明顯,可不是說 08/27 00:06
→ luisevell:我今日「造」你 ㄎㄎ 08/27 00:06
→ luisevell:基督是神 所以根源從太初就與神同在 爾後降世為人 故稱 08/27 00:07
→ luisevell:為神的兒子 以馬內利 08/27 00:08
→ lefanfaron:yee很喜歡拿兩個不同的事情來講。難道我不回答你這個 08/27 01:17
→ lefanfaron:拿來「測試別人」的問題，就代表我這些話都是假的？ 08/27 01:17
→ lefanfaron:不要丟煙霧彈了。一事歸一事。難道你證明了基督是受造 08/27 01:18
→ lefanfaron:的，就代表你們真的是最高超的，是封頂的，其他教派都 08/27 01:19
→ lefanfaron:是被巴比倫擄去？不要這麼清高好嗎！ 08/27 01:19
→ madgic:嘿啦黑啦 我最清高>< 別跟我屁股後走啦 08/27 23:20