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※ 引述《yee381654729 (Yee)》之銘言: : 基督是神的兒子, : 是神所生的。 : 請問基督何時為神所生? 我用天主教版本的尼西亞信經回答你吧 這個應該算是寫得夠清楚的了: 「我信唯一的天主,全能的聖父,天地萬物,無論有形無形,都是祂所創造的。 我信唯一的主、耶穌基督、天主的獨生子。祂在萬世之前,由聖父所生。 祂是出自天主的天主,出自光明的光明,出自真天主的真天主。 祂是聖父所生,而非聖父所造,與聖父同性同體,萬物是藉著祂而造成的。 祂為了我們人類,並為了我們的得救,從天降下。 祂因聖神由童貞瑪利亞取得肉軀,而成為人。 祂在般雀比拉多執政時,為我們被釘在十字架上,受難而被埋葬。 祂正如聖經所載,第三日復活了。 祂升了天,坐在聖父的右邊。祂還要光榮地降來,審判生者死者, 祂的神國,萬世無疆。 我信聖神,祂是主及賦予生命者,由聖父聖子所共發。祂和聖父聖子,同受欽崇, 同享光榮,祂曾藉先知們發言。........以下略... 」 話說我還蠻喜歡天主教的稱謂 尊稱Holy Spirit為聖神 給予應有的尊敬 不像某會弄到後來還變成沒有名字的「那靈」了 ~ 有什候還真不知是講哪個靈 XD 如果你要否認信經 那我也沒辦法了 :P -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.248.32.229
yee381654729:關於那靈,是準確的翻譯。 08/25 22:43
yee381654729:聖經中許多翻成聖靈的地方,聖字是加進來的。 08/25 22:44
yee381654729:本來就沒有聖字。 08/25 22:45
yee381654729:the Spirit該翻成什麼才準確? 08/25 22:45
yee381654729:如果你要翻成這靈,我也沒意見。 08/25 22:46
yee381654729:關於信經,如果你要把它視為與聖經同等的地位, 08/25 22:47
yee381654729:只會顯示你高舉信經。 08/25 22:47
yee381654729:聖經才是獨一無二的標準。 08/25 22:48
yee381654729:你列出了冗長的信經,關本題有關的,只有一處。 08/25 22:49
yee381654729:“在萬世之前",如果用聖經的用詞,可以“太初"。 08/25 22:50
yee381654729:基督在太初由神而生,應該是你們公認的答案吧。 08/25 22:51
yee381654729:詩、二、7下:你是我的兒子,我今日生了你。 08/25 22:56
yee381654729:這個“今日"是一個明確的日子,不可能是太初。 08/25 22:56
yee381654729:這個日子到底是哪一日? 08/25 22:56
luisevell:為啥今日不能是創世以前? 08/25 22:57
yee381654729:請說出你的論點即可,請不要揣測我的論點。 08/25 22:57
luisevell:想不到你還真否認信經了 = = 08/25 22:58
luisevell:為啥今日又不能是太初? 08/25 22:59
yee381654729:所以你認為這個今日是太初之時, 08/25 22:59
yee381654729:這是你個人的看法,還是多數人的看法? 08/25 23:00
luisevell:太初有道 道與神同在 這經文你是沒唸過喔 08/25 23:00
yee381654729:信經只是解經,不是聖經。信經必須通過聖經的檢驗。 08/25 23:00
luisevell:太初有道 道與神同在 你告訴這不是聖經 08/25 23:01
yee381654729:你的回答方式可以更直接一點嗎? 08/25 23:01
yee381654729:你可以直接說基督在太初為神所生, 08/25 23:02
yee381654729:取代上面的一堆廢話。 08/25 23:02
luisevell:"太初有道 道與神同在" 你再講基督在太初不存在 08/25 23:02
luisevell:你才是在否定聖經咧 高舉李常受咧 08/25 23:03
yee381654729:我已經說過了,不要揣測我的論點,直接陳述你的論點 08/25 23:04
luisevell:我已經回答了 你連尼西亞信經都不接受 那我也真沒輒 XD 08/25 23:05
sparkfire:偷問一下 召會是否不念信經? 08/25 23:06
luisevell:我也不知道.... 我以為那是基督教會的共識基礎... 08/25 23:20
drea:真是夠了,關於召會的神學可以去看『我們錯了』會更清楚 08/25 23:40
drea:好像是第二章還是第三章有說到,召會的神學是不是異端裡面說 08/25 23:42
drea:的很清楚 08/25 23:43
luisevell:唉 剛還真看到水流否定信經的文章 多給你一節經文佐證吧 08/26 00:20
luisevell:以賽亞:「因有一嬰孩為我們而生,有一子賜給我們;.... 08/26 00:21
luisevell:他名稱為奇妙策士、全能的神、永在的父、和平的君。」 08/26 00:23
luisevell:都說是永在了.. 還在算出生日 = = 08/26 00:24
luisevell:我只能說 水流職事裡的文章神學 確是有些問題存在 08/26 00:27
luisevell:言盡於此了 08/26 00:28
yee381654729:你們高舉信經,把它視為與聖經平等, 08/26 15:21
yee381654729:我們有說李弟兄的信息地位與聖經同等嗎? 08/26 15:22
yee381654729:你把詩篇二篇的今日解釋為太初,實在是大錯特錯。 08/26 15:23
yee381654729:徒、十三、33清楚說明,這一節是應驗基督的復活, 08/26 15:26
yee381654729:所以今日指的是耶穌復活的日子,根本不是太初。 08/26 15:26
yee381654729:所以基督在復活之日被生為神的兒子,這是聖經的啟示' 08/26 15:27
yee381654729:信經也是解經,不是聖經。也必須通過聖經的檢驗。 08/26 15:32
yee381654729:不念信經也沒什麼大不了的。 08/26 15:33
lefanfaron:一般教會認為解經需要符合信經=高舉信經 08/26 17:52
lefanfaron:召會認為解經一定要符合李常受的思想=沒有高舉李常受 08/26 17:52
lefanfaron:這就是yee的兩條尺 08/26 17:53
yee381654729:不管是信經還是任何人的信息,都不是聖經, 08/26 21:47
yee381654729:都必須以聖經來檢驗。 08/26 21:47
yee381654729:我可沒有以李弟兄的信息為標準來討論神學議題, 08/26 21:48
yee381654729:竟然有人會用信經為標準來討論。 08/26 21:49
yee381654729:所以你們高舉信經是事實,我們沒有高舉李弟兄的信息 08/26 21:50
yee381654729:怎麼你無法對聖經提出合理的解釋,想岔開話題嗎? 08/26 21:51
yee381654729:lefanfaron,別人回答不出來,那就請你回答吧。 08/26 22:10
complexe:你開了本討論文 心裡卻已有李的謬論為答案 你就是高舉他 08/26 22:22
complexe:根本不是來討論的 08/26 22:22
complexe:你只想證明你們李的對 08/26 22:23
complexe:我真佩服luis大和lefan大還有耐心跟你解說 哀 我對你膩了 08/26 22:25
luisevell:還復活你個頭咧 那他在復活前就不算神的兒子? 08/27 00:23
luisevell:馬克12:6、 路加9:35 又算什麼 08/27 00:24
luisevell:你那麼愛聖經 怎麼就不會拿聖經去檢驗一下李的解經呀? 08/27 00:25
luisevell:我已經很懷疑你到底有沒有整本聖經唸過一遍了.. 08/27 00:28
lefanfaron:唉! 旁觀人都看的很清楚,「唯獨李弟兄的解經」就是 08/27 01:08
lefanfaron:yee的神學觀念。如果這個還要否認,實在是太low了。 08/27 01:08
lefanfaron:我只問yee:如果在申言時,講出跟李弟兄不同的解釋出來 08/27 01:10
lefanfaron:召會其他人會有什麼反應?不要跟我說會批評他「不合 08/27 01:10
lefanfaron:聖經」。版上一堆去過召會或自己還在召會的人都承認了 08/27 01:11
lefanfaron:會被批評沒有按照 書報/李倪 的觀念。嘴巴說的好聽 08/27 01:12
lefanfaron:唯獨聖經,真的實行出來,就是把李倪思想跟聖經同等 08/27 01:12
lefanfaron:一般教會認為信經很重要沒有錯,但是我也沒有聽過哪間 08/27 01:12
lefanfaron:教會會要求每個信徒每個禮拜都要研讀信經或是類似的 08/27 01:13
lefanfaron:的行為。一般教會如果有過於高舉信經的問題,那當然 08/27 01:13
lefanfaron:是一個問題沒錯。你指出來也很好。可是如果你真的認為 08/27 01:14
lefanfaron:別的教會某些方式是高舉了信經,我就想不透,為何你完 08/27 01:14
lefanfaron:全看不到自己召會也有類似的問題,甚至更嚴重? 08/27 01:15
yee381654729:請你對這節聖經做解釋,解釋不出來,還講一堆廢話。 08/27 07:54
yee381654729:這不僅不能證明我們高舉李弟兄, 08/27 07:55
yee381654729:反而是證明你們盲目反對李弟兄。 08/27 07:55
yee381654729:luisevell,李弟兄當然有做完整的解釋, 08/27 07:57
yee381654729:解釋的方法我前面已經間接講過了。 08/27 07:57
yee381654729:只是你反對那種解法。 08/27 07:59
yee381654729:既然你要反對,那就請你提出更高明的解法。 08/27 08:00
yee381654729:李弟兄的解釋兼顧所有的經節, 08/27 08:01
yee381654729:你們的解釋遇到這一節就破功了。 08/27 08:01
untilnow:慘了慘了, 我要當總統才能講現任總統做的不好了... 08/27 12:05
speed2:yee 麻煩你先跟耶穌禱告禱告吧 問出這種問題 很無言 08/27 12:19
yee381654729:自己解釋不出來,還批評得很大聲。 08/27 12:21
chunlai:不可質疑你的 李倪 08/27 12:21
yee381654729:那些批評我們接受李弟兄信息的人才該禱告, 08/27 12:22
yee381654729:怎麼會做出這種批評? 08/27 12:22
speed2:虛心的人有福了﹗因為天國是他們的。 08/27 12:39
speed2:如果真的是被誤會了 想想耶穌是怎麼做的? 08/27 12:41
speed2:真理並不是誰講話比較大聲 誰理直氣壯 乃是神自己 08/27 12:42
yee381654729:關於基督被生為神兒子的日子,信經直接抵觸聖經, 08/28 07:25
yee381654729:通不過聖經的檢驗。 08/28 07:25
lefanfaron:照你的解釋,那使徒行傳那段還牴觸了好幾段其他的經文 08/30 01:49
lefanfaron:呢! 08/30 01:50
lefanfaron:馬太福音3:17; 17:5 約翰福音5:26 族繁不及備載 08/30 01:55
lefanfaron:所以與其要修改這些經文的明顯意思,倒不如嘗試重新理 08/30 01:55
lefanfaron:解使徒行傳13:33 的經文,或許經文根本不是在講耶穌 08/30 01:56
lefanfaron:復活後才稱之為神的兒子。 08/30 01:56
yee381654729:所以聖經寫錯了? 08/30 06:27
yee381654729:請你提出解釋,你又提不出來。 08/30 06:28
sneak: 「因有一嬰孩為我們而生 https://muxiv.com 11/09 08:07