作者opec226a (大隻熊)
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標題Re: [問題] 請問觀世音是邪靈嗎
時間Fri Aug 31 03:23:58 2012
※ 引述《angelship (智慧七柱)》之銘言：
: 莫非十字架上放著耶穌基督 或是身戴聖母像 就是拜偶像 必遭禍端??
: 那羅馬教廷 梵諦岡是哪個宗教的???
: 天主教會是耶穌基督親手建立的、唯一、至聖、至公、從宗徒傳下來的教會
: (你上網打打看吧)
: 不但是耶穌本人所創 也是從千年前一直流傳至今
: 基督教是否也要說 十字架上有聖像 有聖母 的天主教 是拜偶像 乃異端 必遭禍?
作為真實的教會，信仰群體由有罪的男女所組成，它也是為有罪的男女而存在的。
教會作為一個罪人的群體，在「罪人相通」裡的「聖徒相通」，總是需要赦免和悔改的。
所以教會做為唯一、至聖、大公這些使徒相承的信仰，難道不是出於神憐憫嗎？
: 在西元431年的以弗所公會議中
: 確定聖母瑪麗亞的神性
: 而後在11世紀分裂的東正教 與舊有的天主教
: 共同承認的 大公會議如下
: 第一次：第一次尼西亞公會議（公元325年）
: 第二次：第一次君士坦丁堡公會議（公元381年）
: 第三次：以弗所公會議（公元431年）
: 第四次：迦克墩公會議（或稱卡爾西頓會議）（公元451年）
: 第五次：第二次君士坦丁堡公會議（公元553年）
: 第六次：第三次君士坦丁堡公會議 （公元680年-681年）
: 第七次：第二次尼西亞公會議（公元787年）
: 其後的大公會議東正教不予承認 是天主教廷舉辦
: 以佛所公會議在431年已經確立瑪麗亞神性 當時連東正教都還沒有分裂
http://ppt.cc/~rzO
因為跟我印象很不同所以我去查了一下維基。
以弗所會議達成的結論中是馬利亞為天主之母。沒提到馬利亞具有神性。
我不知你這額外的結論從哪來的~囧。
所以~~~以‧弗‧所‧會‧議‧沒‧講‧馬‧利‧亞‧有‧神‧性‧
ps.如果馬利亞有神性，你要面對的神學問題才多咧
1.雅各、約西、猶大、西門(耶穌的弟兄)和其他妹妹都是馬利亞生的..
神性生屬血氣的孩子是什麼？
2.神性的來源？何時具有神性的？
3.馬利亞在聖經記載篇幅很少的原因？
除了成為道成肉身的耶穌的母親外，在天國啟創的事工上沒有加入。
4.耶穌說：到復興的時候，人子坐在他榮耀的寶座上，你們也要坐在十二個寶座上，
審判以色列十二個支派。
你會不會擔心耶穌忘了給馬利亞留個位置。因為就算到了啟示錄的描寫審判的經文
裡面馬利亞也沒出現。有神性馬利亞的忘了坐寶座耶~@@
5.天使進去，對她說：蒙大恩的女子，我問你安，主和你同在了！馬利亞因這話就很
驚慌，又反復思想這樣問安是甚麼意思。(路加1:28-29)
有神性的馬利亞連神的計劃還要天使來告訴他，並且表現驚慌也太遜了吧，
神性不能讓你從萬古之先明白神的計劃，預知明白都沒有嗎？
如果再問下去我想可以更多討論..我想就點到這吧。
所以馬利亞說是耶穌的母親~或說上帝的母親。我都能同意。
但說他有神性是我不能接受的。
馬利亞是人，是耶和華神卑微的使女，也是蒙大恩、萬代稱為有福的女子。(路1:48)
: 簡言之 現在所有十字架上沒有耶穌像的 全部都是來自路德的宗教改革後的基督教
: 基督教認為耶穌已經升天 不可敬拜肉身之物 將其視為偶像崇拜
: 所以在馬丁路德14世紀宗教改革前 西元431年的以弗所公會議中確立的聖母神性地位
: 基督教也予以否定
跟上面同一問題嚕~
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: 其實這真的不難 不需要神學知識 甚至不需要讀聖經
: 只需要一點基本常識 高中上世界歷史課的時候 不要打瞌睡 不要考上大學就忘掉
: 然後現在只需要 維基一下 就很清楚 好嗎??
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高中世界歷史我覺得編得亂七八糟..如果要了解教會史還是需要專書~
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: 請問信佛教的人 信觀世音 信關聖帝君
: 都是異端嗎?? 是否必遭禍端????
: 那只是正好人家不像你們基督教有個十字可以拜 上面沒放人像
: 人家就只有人像 不像你們那麼潮
: 基督教(新教)當時會脫離天主教 馬丁路德的宗旨之一就是十架神學
: 他是以這個架構現在的基督教
: 但是現在的部分基督徒卻用這個去否定其他所有有人像的宗教 包括天主教
: 天主教在14世紀時確實走歪過 這是馬丁路德要進行宗教改革的原因
: 也是現在老兄你信的這個教的起源
: 但這不代表信他們的人都是歪的 部分基督徒斥天主教拜偶像為異端
: 其實正代表他們極端
: 更不用說部分基督徒拿有拜人像這件事來斥其他信仰皆為異端 必遭禍端
: 因為部分基督徒對他們宗教的解釋 非常極端
: 當然包括此系列文章前面有人提到有些"牧師"的解釋相當極端
: 連某些傳道者都如此極端 牧者如此 更不用提他們引領的羊兒們 變成了什麼?
佛教不是異端，是跟我們不同的宗教。
伊斯蘭不是異端，是跟我們不同的宗教。
民間信仰不是異端，是跟我們不同的宗教。
對於還沒認識耶穌的，我們只想告訴他耶穌的話
(約14:6)耶穌說：我就是道路、真理、生命；若不藉著我，沒有人能到父那裡去。
對於認識耶穌的，我們想讓他更認識並且更愛耶穌。
我沒咒詛過天主教，也沒開過異端裁判所，也尚請你打翻一船人時手下留情~囧
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: 我隨便舉兩個例子
: 一:陳樹菊 我想很多人都認識她 她就是在台東市海山寺皈依
: 我只有一句話 行善積德 心中有佛 見人皆是佛
: 二:陳進興 殺人 強姦 凌虐 把白曉燕一姦再姦 最後不需要了就弄死她
: 在整型診所整容逃脫 將所有人行刑式槍決 還順便姦了護士再槍決
: 這個人最後在死刑前信仰基督教(長老教會)
: 陳進興說要信基督教 我們也不能不讓他信
: 但誰是義人??
: 各位 總是要審判的 不管是人世間的審判 還是在陰間 在基督面前
: 如果今天陳樹菊信的是文章中的觀世音
: 那是否你們也要說她崇拜偶像為異端 必遭禍端
: 你們是否要說陳進興因信稱義 必得救???
: 行善 才是人之根本
: 你要說陳進興因信稱義必得救 那是你們的教義 我們不可否定
: 但你不能去說有在拜有形之物的觀世音 也同時不斷行善的人 是崇拜偶像必遭禍端吧
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我舉個聖經例子，大衛做過什麼濟弱扶貧，老少稱讚的善事嗎？
沒有吧，倒是聖經中記載過不少他的壞事。
但他被稱為合神心意的人。大衛從少年開始就常表現出對神的倚靠和信心
從經文中可以看出神因為他的信心喜悅他，但也因他的犯罪懲罰他。
我沒說善事不好，事實上非常好，我也相信陳樹菊阿嬤一定是人格比我高尚很多的人。
但是沒信耶穌，善事能在最後審判時讓他上天堂嗎？
我想天主教基督教應該答案一致的。
你恨惡壞人，對，我也恨惡。陳進興確實無惡不作十惡不赦。
但我既信神，神也在審判時要查明人心中的一切隱情。
約:5:29 行善的，復活得生；作惡的，復活定罪。
若是真心悔改，耶穌要赦免，若是假意悔改，神的憤怒是很可怕的。
一切的審判裁決都有神，而且神是絕對公義的。
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◆ From: 114.41.181.97
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→ keithking:美意」的那一方，而不是質疑一切是不是真的都是上帝的美 09/01 10:46
→ keithking:意那一方。 09/01 10:46
推 thismy:原來被強暴了也要當作上帝的美意，美個頭！ 09/01 11:34
推 thismy:好個羅素的茶壺。舉證該由提出有此事實的人來舉證。 09/01 11:39
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→ traystien:這是天主教會的立場，請明鑑。 09/03 01:49