Re: 約翰福音的時間

[lefanfaron (攔下亡者單皮爾)]

※ 引述《yee381654729 (Yee)》之銘言：
: 約翰福音中所使用的時間，
: 與其它卷不同。
: 它是寫給外邦人的福音書，
: 會解釋猶太人的習俗。(二、6)
: 而它使用的時間也不是猶太人的時間。
: 我們知道耶穌釘在十字架上的時間是上午九時至下午三時。
: 而十九章14節
: 如果按照猶太人的時間，
: 耶穌到了中午還沒有釘在十字架上，
: 那就不對了。
: 可見這卷書使用的不是猶太人的時間。
: 和合本的錯誤，
: 在恢復本已經改正。

雖然很明顯的，yee是要來賣弄恢復本翻譯的準確度，還特地在最後兩行說明恢復本
把和合本比了下去，可是卻因此弄巧成拙，反而讓大家去研究原委之後，才會發現
恢復本根本就是亂翻譯，和合本才是正確的！

yee的解釋有好幾個困難點。
第一，沒有任何考古證據證明除了租賃契約等跟法律有關的文件以外，有其他的文字記錄
是採取從午夜開始計算時間的方式。從午夜開始計算時間的根據，是來自Pliny the
Elder的文獻，可是就連他都說，各地的一般人，依然是從日出開始計算時間。所以所謂
「羅馬人的時間」，事實上應該說是「羅馬人官方文件採用的時間」。而福音書則明顯
不是這類文件。

第二，yee說約翰福音是給外邦人看的，所以不採用猶太人的時間。這也是錯誤的想法。
基本上，除了馬太福音很明顯的是寫給猶太人以外，其他三本福音書，都可以被視為要
給外邦人看的書。yee提出約翰福音2:6 來說明約翰福音有解釋猶太人的習俗，所以
是給外邦人看的。可是馬可福音7:3-5也同樣的有類似的解釋。那按照yee的邏輯，
馬可福音也是給外邦人的，那為什麼恢復本翻譯馬可福音15:25（第三時辰）時，卻認為
作者採用的是猶太人的時間，而不採用「羅馬人的時間」，以致於翻譯成上午九點
而非上午三點呢？

第三，如果約翰福音19:14真的是早上六點，那麼之前所發生的事情（從18:28開始），都
需要理解成為是天還沒亮就發生的事情。可是這樣時間未免也太緊湊了吧？當時的人作息
時間真的有那麼早就起床的嗎？

所以最好的方式，還是呈現出原文，因此約19:14翻譯成中午，才是正確的。為了要維護
一些神學概念，比如「聖經無誤」，所以修改經文，使之跟其他經文相吻合，才不是高明
的翻譯，而是低劣沒有原則的翻譯！當然這不是說恢復本完全是採取這種心態。因為
翻譯者的確可能以為約翰福音就是按照他們想像的羅馬人的時間，所以他們不是故意要
修改原文，而只是解經的錯誤。然而，要符合聖經無誤，的確會造成翻譯者容易去偏袒
某些比較不可能的解釋（如「羅馬人的時間」），使他們不容易客觀去解經。

至於為什麼兩邊會有時間上的差距，這根本就不重要。古代人又沒有手錶，更不可能把
日晷隨身攜帶，所以他們所判斷的時間，只能說是「大約」。留下這類芝麻綠豆的小瑕疵
並不會損害聖經教導的權威性。

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◆ From: 111.246.5.95
推 UCLA0326:
推 sparkfire:同意倒數第二段  這樣算不算竄改經文了?
→ sparkfire:不過舊約書卷裡面的一些不知道要翻成什麼的異獸都被翻成
→ sparkfire:我們看過的動物就是了.
→ sparkfire:恢復本有自己一套註解  我覺得他們把解經放在註解ok
推 complexe:推本篇
推 GoodElephant:推這篇  會說原文bible有誤的 大概也只有摩門教和其
→ GoodElephant:他像青海無上師這些之類的...
推 GoodElephant:都是沒有客觀審視bible 而自己產生的另一套想法
→ UCLA0326:樓上 你的言論 恩...
→ lefanfaron:如果不能夠確定，那就按字面翻譯就好了。呂振中譯本就
→ lefanfaron:在旁邊用括弧：（希臘文作：第六時辰）
→ lefanfaron:舊約有些字不知道是什麼意思。像是蓋方舟的歌斐木
→ lefanfaron:根本不知道是什麼種類的木頭，所以就用音譯。
→ lefanfaron:補充：羅馬人在提到半夜的時刻，是用「第x更」（watch)
→ lefanfaron:來表達。從晚上六點到早上六點，分成四更。沒有從半夜
→ lefanfaron:開始算的。
→ lefanfaron:W. M. Ramseyg研究之後的結論：it is certain that no
→ lefanfaron:example has ever been quoted from the ancient
→ lefanfaron:writers in which the hours were counted as
→ lefanfaron:beginning from midnight.
→ amozartea:神的話是絕對的  有錯的話就是芝麻綠豆大小事XDDD
→ lefanfaron:看的懂英文的 就去參考Johnny Miller 寫的 The Time of
→ lefanfaron:the Crucifixion 摘錄在Journal of the Evangelical
→ lefanfaron:Theological Society 期刊26卷 1983 157-166頁
→ lefanfaron:這裡下載 http://sdrv.ms/RpcopK
推 PanJC:推本篇
推 sparkfire:thx
→ lefanfaron:回amozartea，那要看「絕對」是什麼意思。
推 GoodElephant:說好不打臉的...ye不確定的事情講那麼大聲 臉好腫
推 pahli:謝謝lefanfaron分享，請問有希臘文或希蘭文版本嗎?