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07年在不太認識主的情況下,因為集會所的弟兄百般的鼓勵,所以懵懵懂懂的受洗了 ,之後很少念聖經跟禱告,弟兄也很少跟我互動,頂多邀請我每周一天過去吃飯唱詩歌 基本上我的生活也跟受洗前差不多... 08年初有了女友,幾個月後大學畢業搬回家後,就停止跟教會互動了,之後當兵、退伍 準備考試、一直到去年去美國念書,跟女友感情一直都很好,覺得很快樂 今年暑假回台灣,很訝異我哥變成基督徒了,在他的帶領下,我們倆也開始每周上教堂 ,禱告念聖經,女友也不排斥,也跟我去了教會幾次 今年8月回美國開學,女友也申請了學校,陪我到美國念書,9月初在街上問路,意外的 認識了一位拉丁裔的弟兄,很熱情的邀請我們去教會跟Bible talk 之後我跟女友每周去教會,我們也參加了每周各別的Bible talk 這邊的Bible talk是固定一套的課程,三人一組,一個負責跟我講解聖經, 引導我分享相關的心得,另一個則是負責做筆記 當然,女友是跟姊妹作Bible talk,我則是跟弟兄...這已經變成每周的例行公事, 我們也開始喜歡去教會跟Bible talk,大家都很熱情,like family! 直到最近,Bible talk也即將到達尾聲,內容也從一開始的認識主,到認罪悔改 要我坦承之前犯了什麼罪,像是說謊、憤怒等等的... 其中有一項是sexual immorality,舉凡婚前性行為,親嘴都是犯罪的 之後弟兄要求我保守自己,每當慾火攻心就禱告,我承認真的很難,偶爾會破戒, 只能趕快禱告認罪 前一次的Bible talk,進入了這一條 2 Corinthians 6:14 "Do not be yoked together with unbelievers"不准跟不信主的共負一軛 弟兄開始要求我跟我女友分手,要我在單身的狀況下信主,這樣才能把主放在第一位, 因為弟兄說,要是在交往的狀況下,我幫女友禱告,幫助她受洗,這並不是為了神, 而是為了我自己,代表著女友在我的心中始終是高於神的 我疑惑了... 交往了快5年論及婚嫁的女友,因為宗教所以我們要分開? 更疑惑的是,弟兄提到如果分手後,女友堅決不信,我們禁止復合,否則會違背教義 在台灣,也有很多另一半不信教之後改信的例子,但這邊就一定要分開嗎?? 我真的很疑惑,難道就不能繼續再一起,用我的方式愛神嗎?? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 108.53.36.112
springxx:先報什麼教會 感覺教會的人比較有問題 11/09 01:46
jonjonlo7575:不知道...只知道是紐約big apple church, FB可以搜到 11/09 01:50
XDH:倒數第三段那位弟兄有點過度推論了。不過如果你女友在你心中的 11/09 01:53
XDH:地位大於神的話,那代表其實你也沒有很信神。聖經上有明確說到 11/09 01:54
XDH:怎樣的方式才是愛神喔,不是每個人都有自己一套宣稱愛神的方式 11/09 01:55
springxx: 單身下 信主 這啥 要獻身給教會嗎 這有問題 11/09 01:56
XDH:不論如何都不要勉強作難,但神的心意的確是建議只跟信徒在一起 11/09 01:57
springxx:是怕被拉去愛世界 但沒要一堆人只會龜在教會 唱歌禱告 11/09 02:00
springxx:要去付出 去關懷別人 而不是自以為 龜在教會就會得救 11/09 02:01
jonjonlo7575:不知道是什麼教會,只知道沒教堂是在學校禮堂,我被分 11/09 02:32
jonjonlo7575:在student group裡面 11/09 02:33
jonjonlo7575:感覺不是靈糧堂,沒講舌語,他們說自己是單純基督教 11/09 02:36
XSZX:如果只是「建議」分手,那還OK。可如果是「要求」,那建議你 11/09 06:19
XSZX:還是離這教會遠一點..... 11/09 06:20
XSZX:我個人認為上帝會很樂見你繼續和女友在一起,然後由你引導她 11/09 06:25
XSZX:走上救贖之路...... 11/09 06:26
Huangs:跟教會分手 11/09 07:09
untilnow:作業績~ 11/09 08:24
midnightsnow:你跟那邊的教會分手會好一點~~~ 11/09 08:45
fenix800704:我覺得除了要求分手這項外,其他方面這間教會都做的不 11/09 09:11
fenix800704:錯,不一定要這樣就離開那間教會。 11/09 09:12
yee381654729:親嘴就犯罪,也太誇張了。 11/09 09:35
sparkfire:從你的文章看起來你女朋友有意要了解信仰 你的教會應該 11/09 09:51
sparkfire:關心的是如何在這方面關心你女朋友. 11/09 09:51
sparkfire: ^幫助 11/09 09:52
untilnow:勸你的那位是單身嗎 11/09 09:52
jonjonlo7575:勸我的是student group的領導, 最近才剛跟姊妹交往, 11/09 12:22
jonjonlo7575:而我剛好又是在student group裡面, 不過另一半不信主 11/09 12:24
jonjonlo7575:就勸分手,似乎是這間教會的SOP, 因為不管是哪一位幫 11/09 12:25
jonjonlo7575:別人做Bible talk,每周的進度跟流程都一樣的,遇到我 11/09 12:26
untilnow:那還多說什麼 快和你女朋友分手吧 11/09 12:27
jonjonlo7575:這種狀況的,都是勸分手, 之後再勸另一半悔改+信主 11/09 12:27
jonjonlo7575:至於單身的其他人, Bible talk的結尾就是悔改+受洗, 11/09 12:29
jonjonlo7575:已經受洗過的,結尾就是悔改+不再犯 11/09 12:30
timer000:我覺得那教會這觀念不好 11/09 15:48
timer000:基督徒的核心就是愛 11/09 15:48
timer000:若你和女友分手,使她無故傷心,感覺就和基督教宗旨不合 11/09 15:49
timer000:林前13-3 11/09 15:50
timer000:我若將所有的賙濟窮人,又捨己身叫人焚燒 11/09 15:50
timer000:卻沒有愛,仍然與我無益。 11/09 15:51
timer000:只重視表面規範,卻忽略了基督教的核心 11/09 15:53
timer000:這樣的觀念我不是很喜歡 11/09 15:53
untilnow:你看起來是把教會的教導擺第一啊 11/09 17:50
GoodElephant:1.教會講的不一定是對的 2.樓上可能沒去過教會 11/09 18:20
GoodElephant:教會內多的是另一半先信主 再把另一半帶過來的 11/09 18:21
GoodElephant:保羅也說過 一人信主全家得救 11/09 18:22
GoodElephant:另外我也要說 那位弟兄的言論可能也不能代表整個教會 11/09 18:22
GoodElephant:每間教會多少都有些比較 偏激or誤解bible的人 11/09 18:23
GoodElephant:所以最根本的方法就是自己多看多想bible 11/09 18:24
lefanfaron:是不是要跟未信主的分手,是有爭議,可是從「要求」要 11/09 18:28
lefanfaron:這樣做的動作,很明顯是不合宜的。你不聽又如何? 11/09 18:29
lefanfaron:難道把你趕出student group? 還是不讓你受洗? 11/09 18:29
lefanfaron:這樣偏激的運作方式,會讓我建議你還是跟教會分手好了 11/09 18:30
wyytwo:不要分手投一票 11/09 18:44
GoodElephant:其實我會覺得 你可以問問那位弟兄"基督徒"的定義為何 11/09 18:44
GoodElephant:一定要受洗才算是嗎? 受洗過後就是了? 可以看看bible 11/09 18:45
wyytwo:請你相信神 神是愛是光 不要全然相信人 11/09 18:47
wyytwo:然後如果你要做一些事情明知神不喜悅就不要講出來讓大家難 11/09 18:51
wyytwo:做人 他們是你的教導當然有這個責任阻止你阿 你自己要跟主 11/09 18:53
wyytwo:說 不然就是不要作讓人難處理的 不然就是自己面對主 11/09 18:54
tibicos:您可要那弟兄,去要求教會裡離婚者悔改或責備他們淫亂~ 11/09 21:41
tibicos:以上可是聖經裡更明文教導的! 11/09 21:42
safran:是你自己想分吧?別牽拖教會 11/10 00:21
sungyu31:原來美國的教會也是這樣 11/10 00:22
safran:聖經上有說 不信主的也會因為信主的另一半而潔淨 11/10 00:23
jonjonlo7575:我已經跟女友交往快五年,論及婚嫁了 11/10 02:31
jonjonlo7575:教會裡給基督徒的定義是 基督徒=使徒(Acts 11:26) 11/10 02:33
jonjonlo7575:要成為使徒 除了認罪 停止犯罪之外 還要repentance 11/10 02:34
jonjonlo7575:leader是說repentance是要成為上帝使徒的第一要務 11/10 02:39
jonjonlo7575:代表我必須要把上帝擺在第一位,並有所行動,像是做 11/10 02:41
jonjonlo7575:好事,傳福音等等,但是成為使徒前,要先跟女友分手, 11/10 02:42
jonjonlo7575:因為這樣才能清楚明白,上帝在我的心中的位置,也是 11/10 02:44
jonjonlo7575:使徒的一種考驗, 以上是leader的話 隻字未改, 11/10 02:45
jonjonlo7575:我會困惑是因為我喜歡那間教會,大家都謹守戒律外還 11/10 02:52
jonjonlo7575:很熱情,尤其是leader,善發出一種自信跟耀眼的光芒 11/10 02:53
jonjonlo7575:另外教會說聖經沒男女朋友關係,所以要以兄妹看待 11/10 02:59
jonjonlo7575:(Timothy 5:1-2)所以大家也都嚴格遵守,也幾乎不牽手 11/10 03:01
csd:太誇張了吧 = = 11/10 03:03
jonjonlo7575:甚至不行共處一室,相較之下我感覺我很罪惡, 想變成跟 11/10 03:03
jonjonlo7575:大家一樣 或是不分手+用自己方式愛上帝 兩者拉鋸中 11/10 03:05
XSZX:「自信」不等於「正確」,「耀眼」更與「正確」無關,講句稍 11/10 07:16
XSZX:微超過的話,那位leader在怎麼自信跟耀眼,他是能比路西法還 11/10 07:17
XSZX:自信跟耀眼嗎?那位在墮落前可是被稱為「晨曦之星」啊!連這 11/10 07:18
XSZX:麼自信跟耀眼的存在都墮落了,你怎麼還會被「自信」「耀眼 」 11/10 07:20
XSZX:給迷惑了? 11/10 07:20
mshwj:ㄧ般教會不會強迫人分手的,很多上完婚前輔導,即使ㄧ方非 11/10 09:17
mshwj:非基督徒,還是結婚的 11/10 09:18
mshwj:不是每間教會都適合你,去找正統教禱,並讓你的心得自由的 11/10 09:22
lefanfaron:教會再找就有了。女朋友可不是分手後就一定可以複合的 11/10 10:21
lefanfaron:想想看吧! 如果你所說的這間教會的事情都是真的。我還 11/10 10:21
lefanfaron:真的不建議人去那裡,不管有沒有女朋友。過於律法主義 11/10 10:22
lefanfaron:了。新約信仰不是這樣的。 11/10 10:23
purplepenis:應該是基要派或清教徒這類異端的教會吧 11/10 11:35
jonjonlo7575:教會網站是寫無教派,基於聖經的教會 11/10 12:29
jonjonlo7575:http://bigapplechurch.com 11/10 12:31
midnightsnow:基於聖經...?= = 呵呵.... 11/10 12:36
singjheng:我很好奇的是,假如你們已經結婚,難道leader就要求你們 11/10 23:54
singjheng:離婚??? 11/10 23:55
singjheng:重點應該放在如何幫助你女友認識神,然後相信神~~ 11/10 23:57
singjheng:然後你們就可以建立基督化家庭~~去幫助更多人~~ 11/10 23:58
singjheng:當然在婚前一些比較親密的行為,在較傳統的觀念,是 11/10 23:59
singjheng:比較不建議的~~ 11/11 00:01
purplepenis:基要異端無誤 11/11 07:44
purplepenis:這些異端的特點都自稱基於聖經 但都憑己意亂解一通 11/11 07:45
evilcherry:Non-denominational Church美國實在太多了 11/11 10:55
evilcherry:但這類教會多傾向共和黨,保守,道德先行,干預朝政 11/11 10:56
evilcherry:若果你認為你的信仰比他們開明,還是早走早著 11/11 10:56
GFDS:建議你離開那個教會 11/11 12:32
jonjonlo7575:感謝各位分享 我跟女友是不會分手的 感謝主 11/11 14:14
Larc8134:也持續禱告,希望你女友也能認識主大大領受神的愛 :) 11/11 14:53
mshwj:回教徒殺了燒可藍經的人,跟有些基督徒說,非我族類下地獄 11/11 22:56
mshwj:其實沒有太大差別,主說,你靈裡殺人,就是殺人了 11/11 22:56
mshwj:信仰最大還是愛,教條不同解釋與不同派別的解釋,參考即可。 11/11 22:58
midnightsnow:推樓上"信仰最大還是愛" 11/11 23:46
GoodElephant:他的repentance 很明顯是有個人意見在裡面...不全然 11/12 00:06
GoodElephant:有bible的依據 =3= 11/12 00:07
GoodElephant:而且repentance 應該沒這麼多條件吧 11/12 00:08
GoodElephant:我們的恩典是白色的(誤) 是一份白白的恩典 11/12 00:09
GoodElephant:不需要再多做什麼來汙辱上帝這份恩典的心意 11/12 00:10
lefanfaron:mshwj 請問基督徒說不信耶穌者下地獄 是基督徒決定 11/13 12:02
lefanfaron:還是說是上帝的審判? 11/13 12:02
lefanfaron:那我說,在台灣,殺人者會被處死刑,是不是代表我已經 11/13 12:03
lefanfaron:在心理殺人了?這樣跟殺人犯殺人沒兩樣?是這樣嗎? 11/13 12:03
sneak: 感謝各位分享 我跟女友 https://daxiv.com 11/09 08:18
sneak: 是不是要跟未信主的分手 https://muxiv.com 01/02 13:31