Re: [問題] 關於天主教的問題

[yee381654729 (Yee)]

※ 引述《prankjc (Raphaella)》之銘言：
: : 召會的朋友  任何人都不喜歡被人稱為是大淫婦  我們從來不去批評你們
: : 也請你們不要把這個大帽子安在我們頭上  大家互相尊重好嗎？
: 抱歉恕刪。
: 其實我真的很想對yee說句話，
: 現在的你真的有點像在召會得救後自重，
: 挾著召會的解經輕視了其他信主的弟兄姊妹。
: 或許召會的解經比較連貫深入，
: 但大家都是因為"信主"而得救的，
: 不是因為信了那個門派的解經而得救的。
: 你今天在比誰的解經深入，誰就擁有較多的解釋權或地位，
: 這樣不是跟法利賽人的心態很像嗎？只是當時他們解釋的是律法。
: 別忘了，在未得救前、未信主前，大家的光景都是一樣的，
: 我相信大家也都是聽到從主或使徒來的福音、聖經上的話語而得救的，
: 但你今天好像以為在天主教下的信徒就跟天主教的教廷一樣，是"＿＿＿"，
: 但不是的，他們或許也都對歷史一知半解，
: 只是喜歡那裡的感覺或對福音的解釋。
: 但你為什麼要把他們畫上等號？
: 我相信就算不是天主教下的弟兄姊妹，
: 有時候對自己教會的行政或許都不是很滿意，
: 但他們不會說出來、或去批評、或把在同教會聚會下的其他人扣上大帽子，
: 為什麼？
: 我想邏輯很清楚。
: 我想你今天應該是好意想說清楚天主教會的歷史以及不符聖經教導的地方，
: 但是請記得，教導，跟扣大帽子、定罪，是兩回事。
: 前者叫人活，後者叫人死。
: 前者得著愛與歸正，後者得著懲罰與死。
: 我想今天死後上帝應該不會看你後領頸項上掛著
: 哪個教會的名牌與你讀哪個版本的解經就放你進去天堂（AKA得救），
: 而且在同一教會的弟兄姊妹屬靈光景、教導實行有沒有一樣，
: 我想一定都不同，這有在聚會的人都很清楚。
: 我寧願你今天是來板上分享信息與大家探討，互相指導得著真理，
: 也不願你是挾帶召會教導解經以自重。
: 你完全忽略了人都是軟弱無知需要被教導的。
: 但你今天是在召會得救，你覺得很幸運，
: 但你這樣好像以為自己的召會的信徒，而非主的使徒，
: 你對人的關心勝過於對解經的信心？
: 你對書上的話語勝過對人生活實行的關心？
: 你有去其他教會看看他們在做什麼嗎？
: 你有去天主教會看過他們在做什麼嗎？
: 你有真誠的關心他人嗎？
: 還是你就覺得哇你得到正確答案了，今天你要來說大家都不是？
: 今天其他教會書房都很大方的販售召會福音書房的書，
: 鼓勵大家去看，去研讀，認為李、倪弟兄也是教會的一份子，
: 鼓勵大家也去欣賞、去瞭解他們的解經，
: 但如今你好像以為大家都不瞭解你，都在排擠你，
: 所以你今天要來用解經告訴大家你是正統的、你應該得到恢復？
: 不！解經的一切都關於基督生活的實現，
: 如果你不愛人，那你讀經正確有什麼用？
: 如果今天你考試都一百分，但連別人寫錯答案讀不懂，不好意思請教你，
: 你也笑說，哇，你這笨蛋，連讀同一本書你都可以讀錯，
: 看來你們真的資質不太優。
: 這樣對嗎？
: 而且今天，召會的解經，那些工夫，是你做的嗎？
: 那些考究歷史學家的讀物，並融合聖經內容去重新做闡述，這些工夫是你下的嗎？
: 今天那些召會以前生活實行的很徹底的弟兄，如今你也花了跟他們相同的工夫嗎？
: 如果你是那種生活與讀經實行的很徹底的人，並且知道基督生活得來不容易，
: 我想你一定非常謙卑，非常愛人。
: 但在該為主持守的地方不會放過。
: 我想你今天是不是以為板上召會的人很少？所以大家不清楚召會的情況？
: 你是不是覺得大家都排擠召會、誤解召會，所以你要來為大家說句話？
: 我真的很想說，不是這樣。
: 假如今天板上有個召會的弟兄上來說，
: 弟兄，你這樣太咄咄逼人了，修一下吧，
: 你就會好一點？
: 你今天聽不進我們的話是因為我們在其他教會聚會嗎？
: 我們與你讀不同版本的解經嗎？
: 還是其他？
: 我還是希望你可以本著愛人的心、改正人的心，
: 去與生活結合，分享你認為對的解經，並告訴大家，在你生活上的見證。
: 我覺得召會很多弟兄姊妹雖然讀經不見得有你那麼聰穎，
: 但他們每把握到一句真理，就把它實行的很徹底很愛人很謙卑的精神很令人感動。
: 我不知道你在現實生活中是什麼樣的人，
: 但我很肯定在現實生活中你不會對召會的弟兄姊妹這樣做。
: 但我希望你不要忘了這裡是基信板的本質。
: 你是為著主，愛著人，而不是因為人，而決定要不要愛人，
: 好好思考一下你的基督信仰到底為你帶來什麼、而你到底要做些什麼。
: 不管道理再正確，若不是因為愛而勸勉，那這些道理終歸無用。
: 哥林多前書１３章很像我們現在面臨的情況：
: 13:1    我若能說萬人的方言、並天使的話語、卻沒有愛、
: 　　　　我就成了鳴的鑼、響的鈸一般。
: 13:2    我若有先知講道之能、也明白各樣的奧祕、各樣的知識．
: 　　　　而且有全備的信、叫我能夠移山、卻沒有愛、我就算不得甚麼。
: 13:3    我若將所有的賙濟窮人、又捨己身叫人焚燒、卻沒有愛、仍然與我無益。
: 13:4    愛是恆久忍耐、又有恩慈．愛是不嫉妒．愛是不自誇．不張狂．
: 13:5    不作害羞的事．不求自己的益處．不輕易發怒．不計算人的惡．
: 13:6    不喜歡不義．只喜歡真理．
: 13:7    凡事包容．凡事相信．凡事盼望．凡事忍耐。
: 13:8    愛是永不止息．先知講道之能、終必歸於無有．
: 　　　　說方言之能、終必停止、知識也終必歸於無有。
: 13:9    我們現在所知道的有限、先知所講的也有限．
: 13:10   等那完全的來到、這有限的必歸於無有了。
: 13:11   我作孩子的時候、話語像孩子、心思像孩子、意念像孩子．
: 　　　　既成了人、就把孩子的事丟棄了。
: 13:12   我們如今彷彿對著鏡子觀看、模糊不清．到那時、就要面對面了．
: 　　　　我如今所知道的有限．到那時就全知道、如同主知道我一樣。
: 13:13   如今常存的有信、有望、有愛、這三樣、其中最大的是愛。
: 只想問你，你今天這麼做的一切是帶著愛，還是只是知識本身？
: 愛人，勸勉人，若這一切做對了，對自己也會有益。
: 而且其實我想說，
: 和合本與恢復本耶穌被釘的時間那篇我真的有點想笑。
: 你大可可以跟我們說，根據＿＿＿歷史學者的考究，耶穌被釘的時間，
: 或是你跟任何一個信主的阿公阿婆講，他們都會欣然接受，因為他們根本不知道。
: 不過你直接說，恢復本說＿＿＿＿＿，所以和合本是錯的！
: 這樣很奇怪。
: 你大可說，根據歷史考古結果，和合本的翻譯需要修正，讓弟兄姊妹獲得正確的知識。
: 這樣就好很多了。
: 我是覺得，走出台灣會發現這些教派之爭其實對很多人來說根本就無所謂，
: 或是一些信主已久的阿公阿媽，他們也會覺得，有必要這麼嚴重嗎？
: 或許到老我們就會發現聖經與生命連結的真諦，
: 反過頭來反而會覺得當時為這些事情、口氣不好，吵得這麼兇，
: 吵到有人覺得基督徒常常在鬧內鬨，自己都會覺得很好笑吧！
: 以上對基信板的心情與弟兄姊妹分享。
: 希望弟兄姊妹不要見怪，繼續分享在主裡的知識與心得啊！
: 以上！
一、
你把救恩和解經綁在一起，
根本就是模糊焦點。
所以你認為反正都得救了，
聖經隨便解沒關係吧？
二、
我只是解釋啟示錄十七章，
憑什麼說我扣帽子？
除非我刻意曲解。
但有誰指得出我曲解的地方嗎？
我一再表明歡迎大家提出更合理的解釋，
可是別人沒有啊。
怎麼責任要怪到我頭上？
三、
你憑什麼說我這樣解釋就是沒有愛？
因為這樣解釋會得罪天主教徒，
所以就是沒有愛？
你怎麼不提出有愛的解釋呢？
四、
經過這一番討論，
其它人表現出來的，
就是不想理會聖經，
對經文不作解釋。
五、
關於約翰福音的時間，
我已經認錯了。
而且我也沒說過因為恢復本這樣說，所以和合本是錯的。
如果有，請你找出來。
六、
論口氣，
反對主恢復的人口氣更差。
只是你視而不見而已。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 1.34.96.93
→ Pietro:他可沒說只有你口氣差,嘖嘖
因為他一開始只點名我，所以我會認為他說只有我的口氣差。
還有這次是有人質疑我們為何要用大淫婦(大妓女)這樣的詞來講天主教，
所以我才會把這種說法講清楚。
※ 編輯: yee381654729    來自: 1.34.96.93           (12/28 17:06)
※ 編輯: yee381654729    來自: 1.34.96.93           (12/28 17:15)

如果有人能指出這樣解釋的不合理，或更合理的解釋，
我可以接受；
但如果說這樣解釋會得罪人，不是愛的解經，所以不該這樣解。
這種理由我無法接受。
我只能毫無選擇地忠於神的話，
如果被冠上不愛弟兄的罪名也沒辦法。
※ 編輯: yee381654729    來自: 1.34.96.93           (12/28 17:24)
※ 編輯: yee381654729    來自: 1.34.96.93           (12/28 17:25)
推 drea:那既然你有這樣的看見的話，弟兄你有為他們禱告嗎
→ yee381654729:有為真理能被神的兒女認識並接受禱告。
→ speed2:驕傲矇蔽你的心思跟良心?就算再怎麼會解經卻沒有愛 也是枉
→ speed2:費啊 願神的愛臨到你 懂得感恩與惜福
→ crocker:這位yee先生的想法實在是與眾不同 他在數學板鬧的風波也不
→ crocker:小 明明只有高中程度的數學功力 卻還想質疑全世界數學家
→ crocker:目前的共識 這或許也可以解釋他在這邊的行為吧
→ crocker:我不是基督信仰的教徒 但是在這邊看到他的文章還真有趣