Re: [問題] 關於三位一體

[jdcbest (殺生為護生 斬業非斬人)]

※ 引述《vajra0001 (閒邪存誠)》之銘言：
: 先開宗明義
: a.我不是教徒 看過聖經 但不熟
: b.不是來引戰而是來學習
: 也希望聽到比較完整的基督教或天主教的理論
: 有以下問題
: 問題1.為什麼聖父不是聖靈?
: 聖經裡有很多次講到聖靈以天父的口吻說話
: 還很清楚的說過"上帝的聖靈"
: 可見聖靈是上帝的一部分
: 類似我們講人的靈是人的一部分一樣
: 上帝的靈就是聖靈 不是嗎?
: 既然是這樣 難道我的意志就不是我?
: 還是這只是類似白馬非馬的論述
: 因為上帝個組成不只他的靈
: 所以聖靈不是上帝?
: 到底證個理論是怎麼想的?

　　從＜聖經＞可以知道聖父/聖靈既是有別，卻也是同一位神。
 聖父與聖靈某些時候有別，但有時聖父就是聖靈。這是三一神的奧秘。
     聖經經文佐證：
　　  比較希伯來3:7~11與詩95:7~11；
　　　比較徒28:25與賽6:9；
　　　比較來4:3與來3:11；
　　　比較來10:17與耶31:33


: 問題2.為什麼聖父跟聖子一樣大?

　　從＜聖經＞可以知道聖父/聖子既是有別，卻也是同一位神。
 聖父某些時候比聖子大，但有時聖父與聖子同等同大。這是三一神的奧秘。
     經文佐證：約翰福音14:28,約10:30;約14:9;15:24~25;賽9:6


: 是否是因為有人稱耶穌為主的時候耶穌回答了?
: 但是那時候耶穌是聖靈充滿的阿
: 耶穌只是個傳聲筒 說話的是上帝不是嗎?
: 耶穌沒有聖靈充滿的時候也會跟上帝講話
: 有的時候感謝他 有的時候讚美他 最後還求了他
: 可見父還是大於子的阿
: 為什麼會說父跟子一樣大?
: 如果說是因為"一起做王"那段
: 更說不通 因為進天國的都一起做王
: 那豈不是所有進天國的人都是多位一體了?
: 問題3.為什麼聖父就是聖子?

　　從＜聖經＞可以知道聖父/聖子既是有別，卻也是同一位神。
 聖父某些時候與聖子有別，但有時聖子就是聖父。這是三一神的奧秘。
     經文佐證：約10:30;約14:9;15:24~25;賽9:6
 另比較馬太23:37與以賽亞31:5、申32:11～12；
   比較哥林多前書10:9與民數記21:6；
   比較希伯來書1:10~12與詩篇102:24~27


: 耶穌也從來沒有自稱是天父
: 他自己最多說自己是安息日的主 是人子
: 他的門徒也都稱他是神的兒子
: 從來沒有說"妳們要盡心盡意的愛我"
: 只說"你們要盡心盡意的愛神"
: 不是嗎?
: 耶穌最多說她是彌賽亞 是救主
: 這個我可以接受
: 但是沒有證據耶穌就是上帝阿?
: 到底耶穌就是上帝這個概念是怎麼建立的?


    聖經有若干經文顯示道(上帝)成為肉身(耶穌)、耶穌被視為上帝，請參經文:
 約1:1;約20:28;羅9:5;來1:8;行傳20:28;賽9:6...等.


: 還有一個不是三位一體的問題想請教
: 天使好像牧師都說是服役的靈
: 可是我看聖經天使明明是可以跟凡人女性結婚生子
: 還可能被索多瑪(還是峨摩拉忘記了)的人抓起來要xx
: 可見天使一定是有肉體的
: 那為什麼牧師都不按照聖經來說天使是"服役的生物"
: 而說天使是"服役的靈"呢?
: 這也太無法理解了吧
: 以上就是我的問題

         正常來說天使是服役的靈,
    但有些墮落的天使就不是服役守份的靈,
    他們會逾越本位, 有的取人形和凡人生子.



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 123.194.62.196
推 fisherke:有人形的天使未必就是墮落的，去索多瑪的二位天位是和神
→ fisherke:一同到亞伯拉罕住處接受招待也吃了肉，最後再去滅二城
→ fisherke:創世紀和凡人女性生出偉人那段是否指的是天使仍未有定論
→ jdcbest:我可沒說取人形的天使就是墮落的
→ jdcbest:我乃是說有些墮落天使會取人形與人交合生子
→ jdcbest:和凡人女性生出偉人那段是否指的是天使 確實仍未有定論
→ jdcbest:但我覺得解為天使之說法的理由較強固
推 vajra0001:感謝說明 說的很清楚 不過天使的部分還是有點疑問
→ vajra0001:天使降臨地球的時候有純靈的情況嗎?
→ vajra0001:就我讀聖經的記憶好像要嘛就是有肉體 要嘛就是沒有說有
→ vajra0001:沒有肉體 但是純靈的情況好像沒有印象 請問聖經有提到嗎
→ vajra0001:?
→ jdcbest:你所謂的純靈是指啥?
→ sneak: 沒有肉體 但是純靈的情 https://muxiv.com