Re: [討論] 于美人提到宗教信仰不同的影響

[triumphant (走る南風に乘って...)]

※ 引述《lword (Ali)》之銘言：
: 剛新聞挖挖挖于美人提到老公會跟信關公的家人說他們會下地獄 關公是魔
: 讓家人感到反感
其實撇開名人的家務事不談，

很多基督徒認為和邪靈有關的還有更多哩。

在宗教上除了三一神之外的，

無論所教導的內容是不是善良的，

一概論為邪靈。

基本上出身封神榜、西遊記、三國演義的神明，

想當然爾是被當成邪靈看待的。

除此之外，

教會裡面一般也是格外強調：行為不是重點，信才是!!!

所以佛教同樣不能幸免於難。

反正，總而言之，只要不是三一神，

是不考慮善不善良的問題，一律封殺。

這點幾乎無法妥協，

對很多基督徒來說，

你去告訴他要尊重別人的信仰，

他反而會告訴你，你主張那些是邪靈就是他的信仰，

你要他不要這樣講，就是不尊重基督信仰。



宗教以外的部分，

練氣功是邪靈，

同性戀是邪靈造成的，

婚前性行為是被邪靈蒙蔽的，

不勝枚舉。



可是歷史上卻有很多令人詬病的事情，

卻恰巧被認為比較和邪靈無關，

至少在當時的確如此，

比方說販賣人口、奴隸制度、種族屠殺等，

這些都有聖經上的根據，

而且不只在舊約上有，

新約也是。

相關經文多不勝數。



大家應該知道，

基督舊教之一的天主教有一本玫瑰經，

內容上是一本聖經的擷取，

可是基督新教，也就是現在俗稱的基督教，

是很大力批評這本玫瑰經的。

可是在教會裡面，

牧師在帶大家讀聖經的時候，

章節其實也是特別選過的，

萬一經文中間有出現前述販賣人口、奴隸、種族屠殺的內容，

通常也都會出現跳躍式閱讀，

也就是會跳過去不唸之類的.....><



手機裡面的APP聖經軟體的每日讀經，

你也絕對不會看到跑出這類的經文。

當你和其他教友討論這些經文，

萬一得出上帝很殘忍的結論，

那必然會得到你誤解聖經，或你斷章取義的結論，

或者是你要跳脫人的想法，上帝是不能用人的想法去看的，

上帝是萬能的，而人是有限的之類的回應。

總之，反正不管聖經寫什麼，

信就對了，

聖經寫神是愛人的，你一定要相信，

聖經也到上帝殺人的劇情，你不可以挑上帝的毛病，

因為你是人。



總而言之，受洗之後，

就會漸漸知道整個基督教大概就是這樣。

大家在談到主耶穌的時候，總是和樂融融，

但是談到異教等，就是無法通融的。


: 來賓中有人提到這是因為James從小的信仰
  ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 意指無須拿這個來抨擊 不該用這點來說他的不是
  ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
這點好像真的有差喔，

像我和我的朋友就不一樣，

我朋友是從小就是基督教家庭的，

他對異教神或同性戀等議題，

態度就是很偏激堅決的那一種，

但是他認為那是他對主的堅信。

在這點上通常是很難改變的，

他甚至會覺得，你也是基督徒，你也應該這麼想才對。



萬一你不是基督徒，又批評這種「堅信」的話，

又是另外一個問題了，

就叫做不尊重基督信仰。


: 但其他的來賓認為 那他也不該拿自己的信仰來貶低別人的信仰
: 以上這一小段 看了真是特別有感觸
: 這的確是很多基督徒令人詬病的一點
: 我雖然沒有拜偶像的習慣 但傾向尊重所有宗教敬拜的神
  ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Me too.

不過這是很容易遭到其他基督徒非議的。

有陣子我去學氣功，

就被一大堆基督徒朋友阻止，

他們告訴我你已經受洗了，不該這麼做。

而且搬出一大堆可以寫成小說的講法。

事實上氣功就像去經絡按摩一樣，

原理是相同的，

只是氣功是靠自己活絡身體，

按摩是靠別人而已。

但很多基督徒是對這點毫無所悉的，

他們會勸你千萬不要去練氣功，

可是你向他們推薦某家經絡按摩不錯的時候，

他們還會跟你詢問師傅的號碼，他們也想去~~~~><




: 後來和基督教的朋友分享了這個想法
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: 通常都只會得到"會下地獄"的回答
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: 我大概比較衰吧 遇到的基督徒都是比較不尊重別人的信仰的
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大部分的基督徒在教會裡面的養成教育都是這樣子的，

而且認為這並不是什麼基督徒不尊重其他信仰，

而是這種在非基督徒看來很偏激的想法，

是被基督徒認為是信仰的重要核心的，

萬一沒說會下地獄的話，

有些人心理上會覺得，自己好像遠離主了。


: 漸漸地我開始對"基督教"反感
: 其實我本來就對宗教沒特別好感
: 因為"教"畢竟是人創出來的 所以一定不完美有很多令人詬病之處
: 只是剛好看到挖挖哇講到上述那段
: 就覺得這對話好耳熟啊
: 版上也為這個議題吵了很多次
: 我個人是認為基督徒傳教時的確需要多體諒別人一點
: 可以先介紹基督教的優點 講述基督的故事
: 而不是一開頭就一直說人家的宗教不好
: 這樣只是在讓這些人更遠離上帝罷了
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YES

我想我受洗到現在，也有點慢慢快脫離基督信仰了，

對很多基督徒來說，

基督信仰=三一神+耶穌是救主+不信的都要下地獄，

後面這三種相信本身也是三位一體的，

缺一不可。

如果不能認同這三件事情的話，

未受洗的人，受洗前考慮清楚，是不是真的願意接受這樣的想法，

通常前面兩個，很多人在受洗前大多能接受，

但是最後那個，其實才是大多數基督徒信仰的核心喔~~

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 111.242.99.131
推 bigbowl:哈欠
→ piggy826:你可以和c2c大一樣，離開了教會，但沒有離開信仰
→ uka123ily:現在有很多書可以看，何必非得去教會？
→ nurseman:不信要下地獄是因為人的罪,先認罪悔改才會成為基督徒
→ nurseman:承認耶穌為救主但不認為自己是罪人這樣只能說只信一半
→ nurseman:只要一提到罪的問題，很多教會跟人都不太想碰觸
→ nurseman:教會裡講神愛世人與神的慈愛比較討人喜歡
推 bigbowl:不認自己是罪人的還會用倫理學嗆人哩XD
→ piggy826:樓上自以為只有基督教有救恩？
推 bigbowl:本來就是啊豬
→ piggy826:那講簡單就好了，你們的根源尤太教的人怎麼辦
推 bigbowl:怎麼辦都寫在聖經了 不會讀就謙卑的去jesuslove請教
→ piggy826:想要避談你所認為的救世主？ 尤太人可不信你這套
推 uka123ily:有人以為基督教不用談論理學??????
推 bigbowl:信不信關我屁事XD
→ uka123ily:神學沒有倫理學還是神學嗎?
→ bigbowl:不敢寫文反駁的又跑出來囉 同樣空虛 你男友比你有guts
→ uka123ily:干我男友屁事啊
推 bigbowl:你跟你男友空虛得一天到晚在網路筆戰 真的很想笑 不過你
→ bigbowl:男友比你有guts 親自去參加慕道班
推 uka123ily:所以呢？
推 bigbowl:講來笑一笑 順便讓你瞧瞧自己的樣子XD
推 uka123ily:那蠻無聊的，你要談倫理學卻沒有談出甚麼鬼東西來
→ uka123ily:只會人身攻擊而已
推 bigbowl:誰要談倫理學啊 要談也不會跟個只敢在推文嘴炮的談XD
→ piggy826:我也沒見你寫一篇啥東西出來，不也一樣躲在推文裡面自嗨
推 uka123ily:誰知道你提倫理學要幹嘛阿？
推 bigbowl:我又不是你 根本不懂基督教還愛跑來亂 當然是你們這種愛來
→ bigbowl:亂又提不出什麼反駁的人最嘴砲
→ bigbowl:為了釣你啊 還真的釣到惹XD
推 uka123ily:到底倫理學你想要討論甚麼啊？ 快說阿
→ piggy826:好奇怪的邏輯，一定要是信徒才會懂xx教嗎？
推 uka123ily:還記得學術板是討論用的嗎
推 bigbowl:那你快把ballon兄文章哪邊矛盾寫出來討論啊XD
→ bigbowl:豬你一定不懂XD
→ piggy826:不懂…所以呢？你到底有沒有要講呀？尤太人不信那套怎辦
推 bigbowl:豬你不懂沒關係 看不懂字我就沒辦法囉
推 uka123ily:我也很好奇耶，他也沒說哪裡自圓其說了
→ piggy826:說實在的，你的態度並不能讓人更認識基督，這樣頗不妥的
推 bigbowl:又在嘴砲惹
→ bigbowl:不願意認識基督是你自己的罪 我已經跟你講了jesuslove板
→ bigbowl:你不去反而留在這戰剛好就證明你的心硬
推 uka123ily:堅實好啊
→ banelmer:我從來沒被教導這麼多東西都是因為邪靈 真想知道其他其他
→ banelmer:教會的教導
推 ttomm:這篇明明很值得思考為什麼推文嘴成這樣，我曾經和一個外國傳
推 ttomm:傳教人討論過，他說他不認為不信就會下地獄，並非所有虔誠信
推 ttomm:徒都是這種想法，而上帝會怎麼作呢？沒機會聽福音的人怎辦呢
推 ttomm:罪不能不談，但是上帝的救贖也不能輕乎
推 bigbowl:科科
→ piggy826:要認識基督要去jesuslove才行？這又是更怪的邏輯了
→ piggy826:而且我相信有「理性」而且有能力「有理性」的版友，都能
→ piggy826:知到底誰在戰吧
推 GFDS:推文裡面有誰認識基督
→ piggy826:那個人現在不能講話了，一周後才能答覆你
推 GFDS:沒想到認識基督是這樣的下場....
→ piggy826:他勇於做上主的辯士
→ johanna:玫瑰經的單位詞不是一本而是一串，是重複誦念的祈禱文，
→ johanna:念時會默想福音內容。網路上應該有誦念程序的教學。
推 uka123ily:但上主不見得這樣指示過
→ piggy826:這就不得而知了，也許聖靈在他的內心啟示了他
→ piggy826:我們不能否定他人的密契經驗呀！
推 philovance:triumphant這篇寫得真好
推 uka123ily:不過他也懷疑別人充滿聖靈這件事
→ piggy826:有些人要堅信只能藉著否定他人才能肯定自己，加強信心
推 Amygo:事實上 耶穌沒有說過不信的都要下地獄類似的東西
→ Amygo:原po所謂的核心 是自己哪來的認定阿
→ Amygo:羅馬書倒是很清楚的寫了 沒有聽過福音的 依自己良心接受審判
→ Amygo:沒有律法的外邦人 自己就是自己的律法 原po拿少數激進基督徒
→ Amygo:徒的觀點做基督宗教"最"核心的信仰? 非常偏頗
推 uka123ily:看是論述核心還是教徒的認識
→ analysis0813:這版我發3篇 uka發17篇 這年頭連酸人都不先查一下ꨠ
→ sneak: 羅馬書倒是很清楚的寫了 https://daxiv.com