Re: [問題] 活佛轉世?

[soulheart (心如虛空)]

※ 引述《Xenogeous (非洲大陸)》之銘言：
: http://www.ettoday.net/news/20130407/188924.htm
: 各位對這則新聞有何看法?
: 來 9:27 按著定命，人人都有一死，死後乃是審判。
: 基督教是沒有靈魂轉世這回事的。
: 這是否是邪靈在作怪呢?

首先，先講活佛轉世的說法，簡單講就是在他的前一世因為修行有成，
他可以決定再生為人，繼續在修行或從事度生的工作。有的甚至可以明
確指出他在來時候的地方、出生家庭的情況，而在這一世幼小時，可以
記得而述說上一世的事情，或是表現出某種修行者的氣質及行為。

尋找轉世者一般知道的，如依靠之前欲轉世者留下訊息、藉由其他被認
為修行有成者的感應、與其前世相關者的感應等去找尋;辨識的方式，如
觀察其記憶或行為是否與前世的某些狀況、習性相符、拿前世者用過的物
品跟其他不同的物品混雜供被認定的可能轉世者辨識等。

就理論來說，如果這輩子修行不錯，自己又發願想再當人繼續修行，下一
世再當人的可能性是比較高，只不過不見得都能知道到底何時何地出生，
以及都能很明確的憶起先前的狀況。不過，轉世者還是可能存在的。

其實，很多人都是轉世者（前世為人），只不過不是被認為是活佛轉世（
就是前世被認為修的比較好的人），縱使是被認為活佛轉世，也不代表說
這個人證到某些佛教果位，從出生之後還是要受環境的磨練，還是可能受
社會的汙染，不一定都能保持住，簡而言之，有些活佛是比一般人先走一
段修行路而已。（註：這算是個人看法，與其他人認知不見得相同。）

還有，被認為某人的轉世者，不一定真的是某人轉世，因為在尋找及辨別
的過程中，不見得不會產生錯誤，另外，也可能受某些人為刻意操作的情
況。

再來，基督教不見得沒有輪迴觀，只不過在後期的基督教會刪除了，理由
是這種觀點會削弱救贖的重要性。(在聖經定稿後1千多年的時間也曾多次
修改)
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E8%BD%89%E4%B8%96
http://www.inmediahk.net/node/1015476
猶太人原先的信仰也是崇尚萬物有靈，信仰多種神祉，後來因為民族被迫
害，有統一信仰藉此凝聚團體向心力的必要，選擇了一個地方神耶和華作
為全體的信仰所在，後來又經過耶穌的詮釋，發展出新約的信仰，但現今
使用的聖經大致是在耶穌後200年左右由教會編輯而定。本身聖經內容的來
源是由多人所述而成，定稿的也是某些人決定的，保留下來不允許質疑，
不為主流接受的就視為異端。

縱使有位最高且唯一的創造神，就一定是現在這本聖經上所述的神嗎?對於
這位神的認知到底是真的了解，還是只是聽別人編造、扭曲過的，這一向是
個問題。

有人認為聖經相當一致且邏輯嚴密，其實不是沒有問題，而是被合理化了，
當然會找一堆解釋來說明它的正確性。另外，經過1千多年增減修改如果不能
保持一貫也挺失敗的，但就算它看起來沒問題，也不表示它正確。在佛教經
典也有相同問題，經文所述不一定是創始者的原意，只不過在佛教系統相對
比較開放，容許多元的觀點。不過，就兩者來說相同的是，即使有某部分可
能有所錯誤，但不會減損其他部分的價值，只不過在信仰中，通常要求必須
全然的接受與相信，所以只接受一部的作法反而會遭多數人質疑。

依現在的基督教解釋來說，除了心理作用外，對於超自然現象或能力，假使
牽涉到靈的情況，不是歸於神就是歸於撒旦，當然就其本位來說，不可能容
許與其不同的解釋還歸於神的。

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◆ From: 111.248.100.123
推 midnightsnow:推
推 triumphant:推
※ 編輯: soulheart       來自: 111.248.100.123      (04/16 12:10)
→ lefanfaron:寫的很糟糕。一點都不推....
→ lefanfaron:一千多年來增減修改？板主是哪裡看來的資料？
→ lefanfaron:聖經如果原本有輪迴的段落，怎麼現在的原文學者在參考
→ lefanfaron:第二到第四世紀的抄本時，找不到呢？如果真的有意要
→ lefanfaron:刪除，怎麼偏偏漏掉了馬太福音17章？這一千多年來的
→ lefanfaron:刪改顯然並不成功。你要不要問一下基督教要不要把那段
→ lefanfaron:給刪掉，看基督徒會有什麼反應？
→ midnightsnow:恢復本的意思是?
→ lefanfaron:恢復最早的原文意義啊（撇開是否成功不說），但沒有
→ lefanfaron:任何翻譯本是刻意要把經文修訂的離原文越來越遠，更
→ lefanfaron:不要說有系統的把某個觀念（如輪迴）都刪除掉
→ lefanfaron:附註：我在這裡是把「修訂」跟「增減修改」兩者分開來
→ midnightsnow:如果意思不曾跑掉過...何來恢復?
→ lefanfaron:理解喔（之前不是有吵「翻譯」算不算「修訂」）
→ lefanfaron:翻譯的過程難免意思會跑掉，但是不是故意的。當現代學
→ lefanfaron:者發現更多的原文資料，的確在翻譯上可以更進步
→ midnightsnow:和合本意思是?
→ lefanfaron:但是你不能夠拿這種翻譯錯誤的「修訂」來說「因此」
→ lefanfaron:聖經可能因為各種因素被刻意竄改過，
→ lefanfaron:因為這是兩種不同的行徑
→ lefanfaron:我其實不太知道和合本為何要稱呼為和合本
→ lefanfaron:看起來 wiki有解釋....
→ midnightsnow:那那個到底是??
→ lefanfaron:你要表達什麼？如果你要說，翻譯就算是修訂，我上面不
→ midnightsnow:了解~
→ lefanfaron:是已經先承認可以算是了嗎？）
→ midnightsnow:新約主要是各福音書組成 我理解可對?
→ lefanfaron:福音書和書信
→ midnightsnow:福音書&書信 當初原本可還在?
→ lefanfaron:沒有，只有手抄本還在
→ midnightsnow:手抄本有多少份?
→ lefanfaron:那要看「手抄本」的定義了。比較狹義看，有幾千份
→ lefanfaron:比較廣義（翻譯成不同語言，但是年代接近）來看，就有
→ lefanfaron:幾萬份（亞蘭文舊約，希臘文舊約，拉丁文新約，埃及文
→ lefanfaron:等等西元四世紀之前的抄本
→ lefanfaron:如果還要加上早期教父著作中的引用經文，那就更多了
→ lefanfaron:當然，不是每份都是完整的新約，有些只有片段
推 midnightsnow:狹義抄本 幾千份 全部都一字不差？
→ lefanfaron:你可以參考和合本修訂本的「前言」，說明翻譯的理念
→ lefanfaron:又不是影印機，當然不會一字不差。
→ midnightsnow:我不是問翻譯 我是問狹義的不擴及翻譯問題的原文抄本
→ midnightsnow:不是一字不差 那何者正確? 如何確定是多數對?少數對?
→ lefanfaron:這個就是文本鑑定法(textual criticism)領域的專業了
→ lefanfaron:其實也沒有多神怪，就是用一般的常識去推論這些異讀中
→ lefanfaron:何者更有可能是原文，何者是抄錯或是聽錯（抄寫者可能
→ lefanfaron:是聽別人念出來的方式來抄）
→ lefanfaron:他們有整理出一些通則出來
推 midnightsnow:福音書是門徒何時寫的? 書信可有與耶穌對話的書信?
→ lefanfaron:你問的這些問題基本上都不是一兩句可以回答的。
→ lefanfaron:你要不要先講你要表達的是什麼意思？
→ lefanfaron:你說這文章好，我說這文章不好，你是想要推翻我認為
→ lefanfaron:不好的理由中的哪一個？我的想法哪裡你認為需要改變？
→ midnightsnow:我的想法也不是一兩句可以表達完全的@@~我的問題還沒
→ midnightsnow:問完~所以對於你有甚麼想法 我會不同意~我也不知道呀
→ lefanfaron:我認為在推文還是要有一點焦點。我只說一個重點，
→ lefanfaron:聖經並不是如原po和他提供的連結所聲稱的，原本有
→ lefanfaron:輪迴的概念。就這樣。
→ lefanfaron:即使聖經在某種程度上可以說是一直在被修訂，人不能
→ lefanfaron:無限上綱，把自己以為好的觀念投射進去聖經的原文中
推 uka123ily:人不能投射跟人有沒有投射是兩回事啊= =
→ lefanfaron:沒錯啊。所以有人要投射，就會被我說是爛文啊。
→ sneak: 等等西元四世紀之前的抄 https://noxiv.com
→ sneak: 理解喔（之前不是有吵「 https://muxiv.com