→ Pietro:文中說的是沒有"致力於阻止" 04/27 17:08
→ Pietro:for failing to speak out against the Nazi holocaust 04/27 17:08
→ Pietro:我的敘述很簡單"JP2沒有說教廷曾經支持希特拉" 04/27 17:09
→ Pietro:你貼的文章雖以"因為他間接支持"來描述,但是後來的"公開文 04/27 17:11
→ Pietro:件"和前面段落對於教廷與納粹的描述顯示他對於JP2的道歉 04/27 17:12
→ Pietro:作的解讀不會只是"反對納粹的力道不夠" 04/27 17:13
→ Pietro:順帶一提,JP2當年是在波蘭被納粹統治的時期下 04/27 17:13
→ Pietro:一邊接受德軍對當地人的強制勞役,一邊偷偷的讀神學的 04/27 17:15
→ Pietro:他本身是不可能間接支持納粹,除非你認為他不能抵抗而服勞役 04/27 17:16
→ Pietro:的行為,使得他的勞動力成為納粹的九牛一毛的奈米級助力 04/27 17:17
→ Pietro:算是種"間接" 04/27 17:17
間接支持納粹的明明就是Pius XII
你在跳針什麼？
不都叫你去Google他了嗎？
※ 編輯: come 來自: 123.204.211.61 (04/27 19:09)
→ Pietro:"他又向猶太人道歉，因為他間接支持希特拉屠殺猶太人(略)" 04/27 19:13
→ Pietro:你有仔細看你貼過的文章嗎? 04/27 19:14
→ Pietro:庇護十二對納粹的態度我早就在上篇文章提過了,你還以為我不 04/27 19:15
→ Pietro:知道這一點? 04/27 19:15
→ come:他明明就是代表梵蒂岡再道歉的 04/27 19:16
→ come:我想你google的時候都刻意過濾掉自己不想看的部份吧 04/27 19:16
→ Pietro:你那篇文章明明說"他間接",這裡的"他"自然是那個道歉的"他" 04/27 19:20
→ Pietro:這是你那篇文章的用詞,干GOOGLE啥事? 04/27 19:21
是啊 你說怎樣就怎樣阿,就像聖經都只能讓教宗來解釋啊
連得勝者,聖人的判定都是教宗說了算
天主教徒真威阿！
※ 編輯: come 來自: 123.204.211.61 (04/27 21:53)
推 uka123ily:不管誰解釋，我希望不要亂編歷史 04/28 00:03
→ MAGESATA:如果台灣現在突然宣布 炒房大戶 壓榨勞工企業 沒收資產 04/28 00:53
→ MAGESATA:台灣應該不少人都會叫好 叫爽 04/28 00:54
→ MAGESATA:這樣算不算間接支持納粹?? 04/28 00:56
→ MAGESATA:因為當時的猶太人也是如此 04/28 00:56
→ Pietro:啥?難道我說錯了?你貼的文章沒有說"他道歉...他間接支持"? 04/28 01:29
如果你要堅持用自己的想像來解讀這篇文章，隨你吧
John Paul II在二戰的時候才幾歲,他能做什麼?
等到他當了教宗以後,為什麼要針對大屠殺的事件道歉?
這些很清楚的指出原作者是說他代表梵諦岡道歉,
換言之他承認梵諦岡在大屠殺中做錯了什麼
另外對二戰期間教宗做的事情,如果拿點資料來討論
會比在那邊用情緒性的字眼鬼叫來的有意義
建議你看本書 Hitler's Pope by John Cornwell
※ 編輯: come 來自: 112.104.21.39 (04/28 21:22)
→ Pietro:我用想像的?我只是引用你自己貼的文章的內容耶 04/28 21:24
→ Pietro:你頂多能說作者筆誤,不能否定那段文章真的說了"他間接"吧? 04/28 21:24
→ Pietro:納粹屠殺時JP2已經是成年人了,我在前面也提過這點 04/28 21:25
→ Pietro:你的分析並不能否定那篇文章講錯的事實,反而只是指出文章 04/28 21:26
→ Pietro:說錯得部分有多誇張,然後我哪門子的情緒鬼叫啊? 04/28 21:26
→ Pietro:因為"JP2當時不是教廷中人"無法得出"「他間接」的他是指梵 04/28 21:28
明明就是你自己中文不好吧
先來講講你說的
"教會欠猶太人很多道歉沒錯
但是那不是在納粹這事上
而是在對猶太人的長年不公平待遇上"
請你告訴我梵諦岡為什麼要對大屠殺的事情道歉?
※ 編輯: come 來自: 112.104.21.39 (04/28 21:30)
→ Pietro:蒂岡,而非指前面道歉的那個"他"" 04/28 21:29
→ Pietro:再引用一次那篇你貼的文章內文: 04/28 21:30
→ Pietro:"他又向猶太人道歉，因為他間接支持希特勒"請問這句話何時 04/28 21:31
→ Pietro:把後面那個"他"指稱為之前的梵蒂岡? 04/28 21:31
→ Pietro:在現實中而非在那個作者的妄想中,JP2是因為教會當時無法有 04/28 21:32
→ Pietro:力的抵抗納粹來保護猶太人而道歉,而非文章作者說的"納粹流 04/28 21:33
→ Pietro:出的秘密文件"導致他道歉,關於庇護十二的部分我早就說過了 04/28 21:34
→ Pietro:難道你不知道你提到的 Pope Pius XII中文翻譯可翻為教宗 04/28 21:35
→ Pietro:庇護十二嗎? 比起抵制納粹不力這種當時各國都該承受的評價 04/28 21:36
→ Pietro:我認為教會更該為他們以前對猶太人的不公道歉,我有說錯嗎? 04/28 21:38
→ Pietro:我反問的不是JP2有無因為阻止大屠殺不力道歉 04/28 21:39
→ Pietro:而是他根本沒有經由道歉而承認"納粹文件流出"這句話所暗示 04/28 21:39
→ Pietro:的無端罪名,就像你那篇文章前頭宣稱的"教會試圖利用納粹德 04/28 21:40
→ Pietro:國建立新神蘿"一樣是種無端的陰謀論 04/28 21:41
→ Pietro: 羅 04/28 21:58
推 uka123ily:簡單來說come又發生過度詮釋的問題 04/28 22:29
→ come:天主教徒好威阿! 04/28 23:12
推 uka123ily:我想不是別人太威，而是你論點太薄弱。 04/28 23:17
→ come:所以你有提出什麼有根據的論點來反駁嗎? 04/28 23:18
推 uka123ily:我只覺得我們需要重新釐清歷史，而不是幻想歷史。 04/28 23:20
→ Pietro:你的論點是什麼?不斷強調我也提過的庇護十二沒強硬抨擊納粹 04/28 23:35
→ come:我找了那麼多資料,你看了嗎? 04/28 23:36
推 uka123ily:你的資料其實無法證明你的論點你知道嘛？ 04/28 23:48
→ come:所以我說天主教徒很威阿 04/28 23:49
→ uka123ily:你的論點無法證明，天主教徒躺著也中槍 04/28 23:51
→ Pietro:我不知道我的言論何時顯示我少看了什麼 04/29 00:08