Re: [討論] 三一論是沒必要的堅持

[qcontinuum (貴族連續體)]

先講一個看似無關的題外話：

在國中有提過

數學方程式有三種解的可能:

無解(解的數量=0)、單一解(解的數量=1)、無窮多解(解的數量=∞)

解釋經書(不一定是聖經)也有類似情況

無解(解的數量=0)、

單一解(解的數量=1)、

多重解(解的數量=正整數)、

無窮多解(解的數量=∞)

若是有"解"(任一解)存在，就能證明不是"無解(解的數量=0)"

若是有"非解"(任一解釋不通之解)存在，就能證明不是無窮多解(解的數量=∞)



所以說，聖經既有人已提出解釋，也有人提出解釋不通之疑問。

就證明現在只剩兩種情況：

單一解(解的數量=1)、多重解(解的數量=正整數)

在求解的過程中，必須要求此解能『處處吻合』才能確定此解有通。

(若解得不通，就不是解了)

※ 引述《amozartea (單車單)》之銘言：
: : 但是，雷爾運動的信徒們真的有很大的信心相信"外星人＝上帝"
: : "外星人＝上帝"這個觀點最大的問題就在於"生命本質"的詮釋。
: : 上帝的"生命本質"為無始無終先存先驗之永恆。
: : 外星人的"生命本質"則為未知。
: : 硬要說:"外星人(未知)＝上帝(無始無終先存先驗之永恆)"實在很牽強。
: 我沒硬要說 我只是說有這個可能性
: 而且這是可以符合聖經某些部分的解釋



: : "獨生子"是一個排他性的名詞，在敘述上排除了"也有其他兒子的可能性"。
: YHWH的獨生子阿? 看不懂中文是不是
: 雅威只有獨生　　但其他的Elohim有兒子 這有衝突嗎???



這是你自己提供證據證明，你所指出的是多神論，而不是三一論。

因為根本沒有YHWH以外"其他的 神"

(雖然" 神"是三眾數詞)

"三一論"是指：一神而有三位格之論而言

(三位格必"原為一"、"出於一"、"合為一")

並不是聖父生聖子＝兩個神



: : 很顯然不會有"也有其他兒子的可能性"
: 那你怎麼解釋　"神的兒子們和地上的女子交合"　這句話?


[ "神的兒子們和地上的女子交合"　這句話 ]已經有別人解過

若覺得還有疑問、不能接受，可以再就重點提出來討論。

在此就不贅述。


: : 統一在一個理論框架下的理論（請閱讀專題“大統一和超統一理論” ），
: : 最早是由著名物理學家愛因斯坦提出來的。
: 順便告訴你愛因斯坦不信上帝...

這篇也和愛因斯坦本人沒有關係，不必急著找他出來為無神主義背書。

(只和他提出的理論有關)

: : 這個處於討論階段的理論有一個驚人的預言：
: : 質子是不穩定的，可以衰變為正電子（或反中微子）和介子。
: : 按照這個理論的推算，
: : 質子的平均壽命在10的 29次方～10的 33次方 年之間，
: : 因此測定質子的壽命對於檢驗“大統一理論”是十分重要的。

(你的想法跟 Borg族 很像，他們也是以不斷替換之法來求得不朽境界)

: 你有能力衰變以後可以拿別顆質子來修阿阿@@?  誰規定不能拿別顆的

雖然現在有發現"和希格斯玻色子很像的東西"

但是人類現在還未能完全洞悉"能量轉化為基本粒子的機制"

現在，對人類而言，電子與正子可以很容易產生。

質子以上的重粒子，還無法以人工由純能量造出。

當全宇宙的質子都衰變崩解，物質世界也就宣告結束。

















: 作者ilanese (打臉就要打很痛才行)

: 看板Christianity

: 標題[問題] 基督教怎麼不從東方宗教裡偷師呢？

: 時間Wed Jun 12 12:59:58 2013

:     東方宗教有許多氣功、靜坐、瑜珈等等的方法。

:     基督教去把內容改成基督教版本就好了。

:     就算一開始學到的只是粗淺的內容，幾十年後還是能學到高深的內涵。

:     結果現在仍然是在對信徒們搞「學氣功、靜坐、瑜珈會與邪靈XXOO」的
: 這種恐嚇手段。

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: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
: ◆ From: 36.230.61.25



其實這也是基督教在"保存信仰"上十分可信的一點。

一代一代的基督徒們，將信仰忠實地傳承給下一代。

不混雜異教、不妄添聖經、不另求超脫.....

使得基督信仰傳承至今與當初立教時無異。






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彌爾頓那神聖而不朽的句子：

　　昔有樂土，歲月其徂。

　　有子不忠，天赫斯怒。

　　彷徨放逐，維罪之故。

　　一人皈依，眾人得贖。

　　今我來思，詠彼之復。

　　此心堅忍，無入邪途。

　　孽愆盡洗，重歸正路。

　　瞻彼伊甸，崛起荒蕪。

　　（《復樂園》卷一，1-7）

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◆ From: 118.168.64.235
推 uka123ily:你是要間單元跟多元吧？
→ sitos:若是有"非解"存在，就能證明不是無窮多解?
→ uka123ily:你這樣是要講教會對聖經的政治詮釋嘛XD
→ sitos:若是有"非整數"存在，就能證明不是無窮多整數?
→ sitos:基本上整篇在講什麼我是完全看不懂...
推 windcanblow:聖經的有解=T OR F，聖經的無解=無法驗證
→ windcanblow:額外跑出多重解，又提早排除無解是哪招..
→ windcanblow:如果聖經已被證明為真，那麼所有典籍都將改寫了
→ windcanblow:如果聖經已被證明為誤，那麼基督徒早該銳減
→ windcanblow:所以最接近qcon的說法反倒是"聖經無解"，才能各說各話
→ qcontinuum:用比較通俗的講法
→ qcontinuum:"無窮多解"就是怎樣隨便的解釋都能通(例如:坊間命理書)
→ qcontinuum:要證明為"無解"，必須把所有的解釋都推翻 才辦得到
→ qcontinuum:聖經為真，也不一定會人人信奉。因為"罪"還存在世上
推 windcanblow:聖經為偽，也還是有人會信奉，因為那是人性
推 windcanblow:不覺得你的話反過來講也通嗎ww
→ windcanblow:無解的另一種意思也就是所有的解釋都無法確證
→ windcanblow:不然你就得依你的定義把聖經同命理書一起歸類
→ qcontinuum:這主題本就定在解經，而非辨別真偽 (辨別真偽要問考古)
→ qcontinuum:w大顯然並未看懂此篇就來進行評論，一直在主張"無解"
→ qcontinuum:解釋成立與否，不一定等同事實真偽(法庭辯論上很常見)
→ qcontinuum:此篇開頭就指出"無解"是"沒有解釋" (解釋的數量=0)
→ qcontinuum:w大也想支持"[外星人就是神]說法"的聖經解釋麼？
推 windcanblow:支持跟無法排除的概念你知道差異在哪嗎?
→ windcanblow:而且若你要用數學上的無解意義來詮釋聖經
→ windcanblow:恐怕是更加危險，因為釋經的方式太多樣化了
→ qcontinuum:w大算是承認"無法推翻全部的聖經詮釋"囉!  。(^_^)。
推 windcanblow:我的觀點是無法驗證者沒有推翻與否的問題
→ windcanblow:至於你要用數學式去解答形上學的東西將如何不倫不類
→ windcanblow:從你的無法推翻=成立=並不無解的邏輯就可一窺了
→ windcanblow:本質上仍然是個無法否證=證實的常見基督徒邏輯謬誤
推 windcanblow:不覺得這就很像把創造論用科學包裝起來的本質很像嗎XD
推 uka123ily:無解的確是如 windcanblow 所說，有這種微妙差異。
推 windcanblow:我給q的另一個質疑是:難道某群人對某段經文有某種看法
→ windcanblow:就代表這段經文有解?
推 windcanblow:即使透過套套邏輯的方式讓此"看法"看似圓融
→ windcanblow:但未經驗證，看法就永遠只是假設、見解，非實際事實
→ windcanblow:所以q把一個看法"無法被推翻"提升到"並非無解"
→ windcanblow:不就顯得很弔詭嗎XD
推 uka123ily:不過我猜他是想講釋義學，而不是邏輯，雖然半斤八兩。
→ qcontinuum:大家再仔細看看本篇主題是不是「驗證真偽」╮(￣▽￣")
推 windcanblow:￣▽￣..你講了一堆"解"，現在拒絕可否驗證的質疑?
→ windcanblow:感覺很像學生在考卷上寫滿了就跟老師說你不能打我零分
→ windcanblow:因為我有寫(解)，不是無解。