Re: [心得] 論蒙頭紗

[come (come come )]

※ 引述《come (come come )》之銘言：
: → Pietro:無玷原罪不等於創造另一個上帝,天主教強調這項特恩源自於    06/20 10:28
請讀啟二20｜23
: → Pietro:天主,還請你別忘了是誰的子嗣要踩破蛇頭,不是男人是女人     06/20 10:33
: → Pietro:天主不只是把女性當成一個生產道具,更強調人子是女人的後裔  06/20 10:35
: → Pietro:基督徒不紀念人子的生?他只在死而復生時獲得榮耀?           06/20 10:36
幫你複習一下
約翰十二章二十三節:耶穌回答他們，說：「人子得榮耀的時候到了！
: → Pietro:他受洗時上主的靈沒出來作證?如果他只有死這項任務          06/20 10:37
: → Pietro:那何必讓他待上三十多年,直接讓大希律把他祭出去就好了      06/20 10:38
想必你一定很疑惑為什麼神為什麼要把人趕出伊甸園
不要趕出伊甸園不是就沒這些事了?
趕出伊甸園後為什麼要派 基路伯,火,劍守護伊甸園
這三者的意義為何?
就是榮耀 聖別 和公義
基督的為什麼可以滿足這三個要件?
: → Pietro:回到頭,那篇文章並未闡述人子的榮耀時刻,而是認為人子是女   06/20 10:41
: → Pietro:人的榮耀,那你辯駁說人子只有死後復活時才是榮耀的(這啥?)   06/20 10:42
: → Pietro:那根本是文不對題                                         06/20 10:42
: → Pietro:女人是男人的榮耀,男人是上主的榮耀,人子是上主,人子是女人  06/20 10:44
: → Pietro:的榮耀,他的看法是女人-人子/上主-男人,女性因此從受限男性  06/20 10:45
: → Pietro:的線性關係中獲得新的定位,你要講應針對這推論作反駁        06/20 10:45
: → Pietro:而非忽略他提出的延伸部分,只跳回那個線性,那你當然不會懂   06/20 10:46
你的指控蠻嚴厲的
但是我想並不只有我一個看不懂吧!

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◆ From: 112.104.159.231
→ Pietro:請去查天主教聖母神學對無染特恩的解釋
→ Pietro:重點在看不懂的"點"
→ Pietro:基督的"什麼"?
→ Pietro:我似乎不太能用思高本翻譯作光榮來解釋我說"耶穌只在復活時
→ Pietro:獲得榮耀?"其後的問號作理由,我沒看清楚你在獲得榮耀的時間
→ Pietro:點上所指的意思是我的錯誤,然而
→ Pietro:"我的一切都是你的，你的一切都是我的: 我因他們已受到了光
推 Pietro:榮" 十七:10和衪顯示了自己的光榮，衪的門徒們就信從了衪。
→ Pietro:二:11,人子受難而死救贖世人雖以"得榮耀/光榮的時刻"作形容
→ Pietro:但耶穌的榮耀/光榮絕非是只在他死時才加披於其上
→ Pietro:光是他在世上如黑暗中的光(一:5)就足以稱為極富榮耀了
→ Pietro:連他把水變成酒都能被說是"顯露榮耀給人"以"使人信從了他"
7:39 耶穌這話是指著信入祂的人將要受的那靈說的；那時還沒有那靈，因為耶穌尚未得
著榮耀。
耶穌成為人子的一個重要任務就是要得著榮耀
到12章上十字架前,耶穌才說人子得榮耀的時候到了
建議你思考一下為什麼耶穌要上十字架,就能了解神的計畫
也可以知道你所提的這些榮耀的差別了

不過回到之前的問題,耶穌得著和瑪麗亞有何關係?
我可以跟你說,瑪莉亞就是一個平凡的女子,他只是蒙恩參與了這個神聖計畫
僅此而已,並沒有什麼榮耀之處.
瑪麗亞在地上能做的大概就是把耶穌餵飽,而且耶穌從小的智慧就遠超過瑪麗亞能理解的了
所以她自然沒有什麼能教祂的.
聖經中大多也只記載耶穌和門徒的談話，和瑪麗亞的談話有紀載什麼嗎?
少數紀載到的那幾節都是負面的居多

所以我們主日剝餅從來不會紀念瑪麗亞
只是紀念耶穌的死
※ 編輯: come            來自: 112.104.159.231      (06/21 08:02)
→ Pietro:負面的居多?「萬福! 充滿恩寵者，上主與妳同在!」真負面啊
這時耶穌還沒出生
→ Pietro:不論如何天主教的聖餐禮也不是紀念馬利亞的
→ Pietro:另外聖母神學根本不是這個討論串的議題,我只打算說明她在
→ Pietro:天主教的地位不會因為無染原罪的信條而與神同等
→ Pietro:如果你想討論這部分可以另開話題,但在這一串下請就此打住
→ Pietro:Anjou的論述連瑪麗亞的瑪都沒提到咧
→ Pietro:榮耀有差別,因為在此的"榮耀"有不同的指涉,但是能因為耶穌
→ Pietro:的計畫最終目的是自我祭獻就忽略他顯露給門徒而使他們信靠
→ Pietro:的重要性,進而說基督徒只會紀念他的死(事實上似乎也不是如
→ Pietro:此)基督從誕生就是場奧跡,神的計畫不就是要我們藉由信靠他
→ Pietro:獲得救贖?那麼,他的出生與傳到過程就是值得被傳述與紀念
→ Pietro:的事件,而不會因為做為主菜的祭獻大事而使之消失
基督徒只紀念耶穌的死幾乎是常識了,
如果你硬要說耶穌的生很重要,請問你知道耶穌哪一天生的嗎？
兩千年的事情說哪一天可能太難,你知道他哪個月生的嗎?
推 drea:馬利亞若無罪的話為何她會死，聖經上不是說死是因罪來的嗎???
其實P大是想來吵架的
我建議聖母無罪的討論應該移到天主教版去吵比較合適
因為這本來就是天主教創造出來的事情
※ 編輯: come            來自: 220.134.157.223      (06/21 12:49)
→ Pietro:常識?還有是你先提起聖母無原罪論的耶...
→ Pietro:我引用那句話論述是否負面,和耶穌當時有無出生有關嗎?
→ Pietro:我看到你抹黑天主教說把聖母當上帝同等者,出來說幾句話就是
→ Pietro:"其實是來吵架的"?哎呀哎呀
→ Anjou:你們吵歸吵  不關我的事情~~我的女人跟人子的關係不單單是
→ Anjou:瑪麗亞一個女性的事情  而是普世女性
討論到現在,這個問題似乎不是這麼重要了
因為除了你以外好像也沒有其他人真正了解你推論的過程
→ Pietro:我很努力的想告訴come這件事
※ 編輯: come            來自: 123.204.150.191      (06/22 01:28)
→ Pietro:如果你對他的推論沒興趣...回文是?