Re: [分享] 我(甘地)不喜歡基督教徒

[wyytwo (平安喜樂)]

※ 引述《triumphant (走る南風に乘って...)》之銘言：
: 甘地的話用更簡單的方式說，
: 就是「行為」才是信仰的基礎。
: 這剛好和現在許多基督徒所相信的相反。
: 在召會裡面就聽過服事一直強調，
: 行為不是最重要的，重要的是要有信。
: 這種看法到底符不符合耶穌的教導，
: 實在值得懷疑。
: 在這個版上也已經有非常多人提出行為是信仰前提的看法，
: 但每次有人這麼說，
: 總是可以看到回文或推文有一大推人拼命認為「信」比行為重要。
: 即使聖經上明明寫到，沒有行為的信是死的，
: 還是一堆基督徒堅稱行為不重要，信才是重要的。
: 個人覺得，不重視行為的信仰註定流於迷信。
: 自我感覺良好的「信」，最後將使福音完全消失。

我覺得信重於行為(如果你重行為那跟修行不就沒兩樣了)

然而行為要藉由跟主耶穌禱告來更新

至於甘地會這樣說或許是覺得很多基督教徒流於消費基督而不重彰顯基督

然而他這樣批評 會讓很多基督徒反省自己是否流於消費基督

至於基督徒或基督教徒在我看來就如好人壞人般 這都有

你是好人還是壞人?


: ※ 引述《pipiboy1980 (post-neo)》之銘言：
: : 8 July 2013
: : 我不喜歡你們的基督教徒
: : 今早崇拜證道的講員談及印度獨立之父甘地（Mahatmaandhi），一位提倡非暴力民主的和平勇士。這位非常喜愛和尊敬耶穌基督的偉人，為何最終沒成為基督徒？甘地在其自傳裡提到一點值得今天教會反省的話：「我喜歡你們的這位基督，但我不喜歡你們的基督教徒。你們的基督教徒是那麼不像你們的這位基督。」(I like your Christ, I do not like your Christians. Your Christians are so unlike your
: : Christ.)「如果基督徒真正按照聖經里找得到的基督的教導生活，所有的印度人今天都會成為基督徒」他也說。有時候基督徒最大的問題，乃是他們太像基督教徒，而不像他們的基督。所以，別去責怪那些不信上帝的無神論者，很多時候不是他們不願意信，而是他們看到很多口裡承認基督但生活方式卻否認基督的教徒。你若信仰某個真理，但卻不活出它，那你實際上只是個虛假不誠實的人。如甘地所言：「我的生活就是我的信息」(My Life is my Message)。基督徒不是一群信耶穌的教徒，而是活出耶穌樣式的門徒。

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◆ From: 36.236.7.67
推 midnightsnow:行為就是你的信的外在表徵~沒有行為就沒有信~
→ midnightsnow:滿嘴的信 還要別人信~行為卻沒出來就只是在消費基督~
→ untilnow:口唸經 手摸__
→ wyytwo:信就信 又如何證明我信
→ wyytwo:我有聚會 有讀經 有禱告
→ wyytwo:立志行善由得我 行出來卻由不得我 要重新投胎嗎?
→ wyytwo:我不愛說好壞善惡 我覺得那發之於心 然而心如何你又能如何?
→ wyytwo:每個人都不同呀
推 springman:其實我也覺得信心一定會帶出行為，
→ springman:不會與原來不信時都一樣。只是每個人從信心帶出的行為
→ springman:可能不同，所以不容易判斷清楚。
→ wyytwo:會 但要時間 召會說那叫更新變化
→ wyytwo:每個人結的果子不一樣
→ untilnow:有些人信一套做一套啊~
→ wyytwo:那主耶穌也知道阿 人心中應該有神這一區塊吧 不然你怎知道
→ wyytwo:應該會覺得怪怪的 那個人應該也會覺得怪怪的吧
→ untilnow:,酒肉和尚多的是,嘴裡講信耶穌但為非作歹的也所在多有
→ wyytwo:我相信你這句話說的呀 我爸爸也跟我說基督徒也有壞的
→ wyytwo:可是我不喜歡說好說壞 因為我做得不好會想要被原諒 同理
→ wyytwo:我常賴床 還會遲到 那我是不是基督教徒 因為我行為不夠好
→ wyytwo:可是我都有禱告讀經和聚會 我也很愛主呀
→ untilnow:所以你是壞的基督徒?
→ wyytwo:不知道 要問主耶穌 你禱告問祂阿 :p
→ wyytwo:好啦 不亂開玩笑了 = =
→ untilnow:也許你可以燒香拜其他神問問?反正你覺得行為沒差對吧
→ wyytwo:主耶穌是唯一真神 祂不喜悅祭祀
→ untilnow:那也只是他不喜悅而已,你還是可以拜其他神 然後自稱是
→ untilnow:基督徒對吧 反正行為不重要
→ wyytwo:信比行為重要 不代表行為不重要 但需要時間
→ coldstar:u大不要逗w了  基督徒不能拜別的神的
→ yee381654729:把比較不重要理解為不重要，閱讀能力太差了吧。
→ lld33821:請問您跟修女有什相異處？如果說修女信的比它人虔誠
→ lld33821:您會服氣嗎？所以修道院與修女等神職人員跟常人差異
→ lld33821:不就是行為受戒律，言行標準被要求比常人高
→ lld33821:吃飯前等禱告不就是種行為，跟周圍人宣告您是基督徒
→ lld33821:當您犯很大錯時後，您會大聲宣揚您是基督徒嗎？
→ lld33821:為何不會？因為您認為您言行違背耶穌聖經教誨
→ wyytwo:我看不懂您想表達的意思 請您白話一點
→ lld33821:所以犯錯這時候如果您說信比行為重要，相信沒人可接受
→ wyytwo:我跟修女不同 我跟您也不同阿
→ wyytwo:凡事都有可能 你為何要說死呢
→ lld33821:意思說您說的信只是讓人覺得您掩飾行為藉口
→ wyytwo:可是我在這個板上也算很坦白了
→ lld33821:我只是舉ㄧ個例來說這可能性
→ wyytwo:但或許有人是會掩飾沒錯
→ wyytwo:就都有可能阿
→ lld33821:那以上例子，您改成路人甲，比較沒爭對性
→ wyytwo:您是不犯錯人類嗎?
→ lld33821:所以路人甲也可以是小弟
→ lld33821:那你我都會犯錯，為何行為不重要？
→ wyytwo:重要 不犯錯最好 犯了錯要悔改認罪
→ lld33821:您講到重點了，您我在意犯錯，犯錯是行為還是信？
→ wyytwo:是罪
→ lld33821:我是指您我犯錯時，您會修正行為還是信仰？
推 lld33821:我相信w大犯錯時，信仰很虔誠，所以該修的不是行為？
→ wyytwo:只是我的方式都是禱告跟主認錯 請主幫我導正
→ lld33821:所以不是用禱告等行為儀式來修正您行為信仰？
→ wyytwo:我的修是請主幫我修 自己修也可以阿 但有時做不到
→ wyytwo:我不覺得禱告是個儀式 我覺得是一種生活樣式
→ lld33821:用禱告修正自己言行，讓自己信仰更純正
→ wyytwo:沒錯 這就是信的力量
→ lld33821:那您怎知道信仰方向錯誤？不夠純？是否從檢視行為來做
→ wyytwo:我都是心裡會感覺怪怪的 你做錯事不會怪怪的嗎?
→ wyytwo:從對方的反應也可以看出來
→ lld33821:因為聖經上耶穌言行就是讓信徒檢視信仰標準
→ wyytwo:我不知道 我看聖經有的都看不懂 可我知道那是寶 要讀
推 lld33821:您又說到重點，看對方反應，就是您我言行不對造成的
→ wyytwo:什麼意思?
推 lld33821:所以您我檢視自己方法可從聖經耶穌言行或對方反應下手
→ lld33821:意思說您我錯誤的言行，造成對方反應不好
→ wyytwo:不知道 但我知道要聚會.讀經.禱告
→ wyytwo:你像是要改變什麼又不能改變什麼 那我只能建議你禱告看看
→ lld33821:感謝指教討論﹏不過手機推文真不好用
→ wyytwo:不客氣^^