推 wyytwo:推~ 07/26 23:49
※ 引述《baobeising (你的媽媽大肚臍)》之銘言:
: ※ 引述《anodog (狗本)》之銘言:
: : 標題: Re: [分享] 我(甘地)不喜歡基督教徒
: : 時間: Wed Jul 24 21:47:19 2013
: : 所以現在才有教會在推「小組」教會喔
: : 例如真理堂、靈糧堂、部分長老教會
: : 因為他們發現,教會人太多,一個人很難一口氣跟1000人建立關係
: : 所以透過小組的建立(層級:小組->區->區牧->主任牧師)
: : 可以幫助小組員先在小組認識其他人,建立愛的關係,
: : 教會有什麼活動也可以透過小組長傳達
: : 而小組長因為要面對的人比較少,也比較能夠陪伴到小組員、因材施教
: : 若小組長無法hold住的狀況,會請上面的區長幫忙~
: : ㄟ~上天堂的要件:心理相信耶穌是救主、口裡承認=得救
: : 還沒更進一步要求,要完全搞懂耶穌的話...只要承認是「救主」就好
: : 否則耶穌掛掉前(他三天後有復活),他身旁的囚犯對耶穌也沒很瞭解
: : 卻願意承認耶穌是神,但耶穌當下就說他能上天堂~~
: : 呵呵~你忽略了「罪性」!
: : 基督徒只是蒙恩的罪人,雖然受洗能得救,但有些人生活中仍存在一些惡習
: : 他對聖經話語也不是很清楚,甚至不知道要如何倚靠聖靈,勝過試探、躲開試探
: : 所以...不是每一個信耶穌的人,有辦法完全貫徹耶穌的理念
: : 因為大家都有罪性,但神看重「改變意願」,
: : 至於人類做不做的到高標準,又是另外一回事
: 我是覺得你見解跟我的文章沒什麼關聯 不過很顯然你不懂我說的"信"是什麼
: 另外再舉一個例子好了 耶穌跟你搭船到了大海上 然後叫你跳上海面
: 他跟你保證海面就跟地面一樣可以行走 請問你會跳下去嗎?
: 耶穌是萬能的 你真的可以行走在水面上 還跟你說 你以後都可以走在水面上了
: 你的觀念被徹底改變 完全相信水面是可以行走的
: 那麼我們來看看聖經裡面的許多話語 如果人真的打從心底相信聖經是無誤真理
: 那麼行為絕對會依照聖經裡面去做 這是一個小小的觀念
: 小孩子沒被火燙過 就不知道火的可怕 燙到之後就不會摸火了 僅是一個觀念而已 懂嗎?
: 也就證明 徹底把自己交給神的 真正相信神的 即使他只讀了一小段聖經 也會絕對遵守
: 許許多多人聲稱自己愛神 相信神 不相信神的人會怎樣? 會往永死裡去
: 注意 是比死更可怕的永死
: 可惜的是 如果用殺死他來考驗這些人類 大部分會屈服於死亡的恐懼
: 好奇怪耶 做出違背聖經的事情就不害怕 真正有人拿刀抵著你的時候就怕得要死
: 表示不相信永死 進而推論出 其實不是那麼信神
: 而只要有懷疑神的 就不能進天國 這聖經有說吧?
學習一個道理都是需要信心,但前提是信心也是需要累積的呀!
如果人一生下來對什麼事都信心滿滿,那這個人不會信神,他只會信自己,
所以呀,如果對相信神,相信到至死不渝是可以,但不需要去強迫別人跟
自己一樣,我們可以慢慢關懷並引導朋友走到神的懷抱
畢竟現在你走到我前面,誰知道未來我會不會走到你前面呢?
( )
: : 聖經哪裡說,必須要愛仇敵才能上天堂?
: : 關於愛仇敵這回事,我們要從另外一個角度談比較合適
: : 其實阿~上帝說的許多規矩,不是上帝需要,是人自己需要
: : 例如,一個心理有仇恨的人,是不會快樂的,他是被困在「仇恨」的牢籠裡
: : 你看看現在多少人精神出問題?有很多人就是因為遭遇太多傷害,難以原諒別人
: : 才鬧出病了
: : 因此,神不希望我們不快樂,他希望我們活的健康,所以才要基督徒要愛仇敵。
: : 另外,每個人的信仰狀況不一樣
: : 跟神關係好的人、領受神的愛多的人,比較有愛的能力
: : 有些人他成長狀況不好,他可能常常活在否定裡
: : 他雖然承認因信稱義(無條件的愛)的信仰,但他在台灣文化裡
: : 卻常常浸淫在因行為稱義的思想裡(就是說,你對我好,我才對你好)
: : 對神愛的認識不足,這樣的人是很難愛仇敵的,
: : 應該是說,若非被聖靈充滿,沒有一個人有愛的能力
: : 馬丁路德就說過,人類的愛少的可憐,就跟一杯水倒在沙漠裡,一下子就蒸發了
: : 上帝也很清楚人類是多麼缺乏愛的能力,因此神很願意透過聖靈、愛的團契(教會),
: : 祝福基督徒更多認識祂的愛。
其實我蠻同意的耶,我們真的不懂愛.....
: 馬丁路德只是一個普通人 聖經也有寫主後不會再有任何先知 他說的話有道理但不是真理
: 仇敵這東西是人 會恨人的也只有人 仇敵也是我們大家的弟兄姊妹 不是什麼妖魔鬼怪
: 愛仇敵是因為有來自上帝的愛 是自發性的 愛不能強迫出現的
: 如果一個人因為知道對方是基督徒而有好感 對方是回、佛教徒而有厭惡感
: 那麼這個人一定沒有讓上帝住進心中
: 我的體悟是 人有沒有辦法無條件愛人 是上帝拿來衡量此人是否真正有愛的工具
我也很同意耶,其實愛這種感受,是很抽象的,今天我發心去愛護一顆樹苗,
這時樹雖然不會說話,但是它卻會在之後的三個月長得健康又漂亮,原因無它
因為它受到我的關懷,而變得越來越好了。
但前提是我必須了解要怎麼施肥、要怎麼做好排水、要怎麼預防過強的日照,
要怎麼在颱風天保護它,要怎麼讓他不被蟲吃壞了....
許多事情都有先後,信受不例外,愛也不例外,但因為有先後的關係,讓人有
錯覺以為那有分別,其實發自內心那一當下,信受與愛都是一樣的。
-------------------------------------------------------------------------------
: : 如果你暗示支持外遇行為摟,那當你老婆還真很可憐QQ
: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: 請問你這句話是什麼意思 前一句我看不懂 後一句我要求你對我道歉 我老婆過得很幸福
-------------------------------------------------------------------------------
網路上寫文,一不小心就會使人誤會,早期我犯了很多這樣的錯,但後來我不斷
修正,現在我知道怎麼避免這個誤會。
不過我會建議,當我們對某段文字產生莫名的情緒,其實在我們內心裡就是包含
著許多不可理解、無法想像,且存在已久了負面思想,有時候還是得想辦法拔出
當然這種變化是很抽像的,聽聽看看吧。
(要談會談太多,以我所知將不能以聖經來談)
: : 基本上,這些東西也是為了保護人,而設立的規範
: : 遵守規範,是基於人的需求。
: : 至於把財富捐出去,聖經哪裡有說要把全部財富捐出去?
: : 重點應該是說,要按神的心意管理財富,不要只會自己享受,也要跟窮人分享
: : 至於要奉獻多少,看那人與神的關係&神給予的感動而定
: : 另外,聖經也沒說不可以賺很多錢
: : 所謂「不可追求財富」,更精確是說,不可以把錢看的比神重要
: : 但沒說不可以賺大錢,因為聖經也說,「得資財的能力,是神的賞賜」
: : 像是王雪紅賺一堆錢,可能背後有血汗工廠的爭議
: : 但是,人家也有奉獻一堆$$蓋教會耶
蠻好的思想,正面思考,而且與現代人的思想做連結,這樣是很棒的呀~
: 你有看馬太福音嗎?財主要進天國的門比駱駝穿過針的眼還難
: 王雪紅完全符合耶穌在這個故事裡面的財主
: 即使做再多的好事 讚美再多次的神 只要你剝削下人 就是不能進天國
: 而且聖經裡面的精神是說 只要有需要的人出現 就要義無反顧地幫助他
: 看到沒衣服穿的遊民 你要馬上把衣服脫下來送他 就算是你剛從百貨公司買給自己的禮物
: 做不到吼 我也做不到 所以我也沒想過會進天國
......
我不是王雪紅,我無法評論她到底有沒有覺得自己在剝削下人
我不是你,我就沒辦法控制你的所有觀感,但不需要把一種不屬於自己的經驗
或是不能是也不應該是自己的經驗放大成最好的道理呀。
你知道為什麼有人願意做到別人很難做到的事,那是因為他的心已無牽卦
一個有所牽卦的人,應該是找出自己的煩惱並做到轉念的功夫,不是羨慕
無所牽卦的人所做的事情吧。有點硬是要攀關係喔。呵~
------------------------------------------------------------------------------
: : 不信耶穌才是跳樓吧~你想想看,人死後,等待他的不是輪迴,而是地獄==
: 對 你把我上面的話看懂之後 你就知道 不聽耶穌的話=不信耶穌=不進天國
------------------------------------------------------------------------------
因為精神狀況差,心情不好沮喪可能會走入自盡的一條路,當下誰還會管什麼是
地獄,我現在就在人間地獄...
所以我真想跳樓,我還會想把別人說的話看懂嗎? 因為你根本就不能理解我的痛
苦,不管你信什麼神都一樣,因為你並不是神。
: : 這是你說的,不是耶穌說的,你這句話明顯是因行為稱義的概念
: : 沒有半個人可以靠自己的好行為上天堂
: : 不認罪悔改+不承認耶穌是救主,才會永死。
: : 耶穌鼓勵我們遵行他的話,是因為可以蒙福
: : 例如不搞外遇,好好對待老婆、兒女=家庭幸福
: : 處事誠實=別人比較能信任你=有益於人際關係改善
: : 但說話也要有智慧,要用愛心原則來說,是用愛心說誠實話=也是有助於人際
: : 其實永死,除了用下地獄來理解,也可以用「關係」論來看
: : 聖經說,「罪的工價帶來死」
: : 你是否曾跟人發生過衝突?你是否不爽某人,希望他快去死?
: : 其實這就是你跟那人關係的死亡
: 信是觀念的改變 真‧基督徒的觀念就是全照主耶穌的意思 不會選擇性遵守
: 更不會說一些 這個地方我們可以用這種想法來看 來合理化自己違背聖經行為
信仰沒有真與假啦,能不能放下別人對自己的侮辱才會有真與假的差別
問問自己能不能放下這種仇視,那麼就清楚這樣的包容是需要時間去培
養並茁壯的,我不是一個完整的基督徒,但我追求於完整,因為我要的
並不是真理的薰陶,而是期望在剩下的日子,可以讓自己變成一個高貴
的器具,等到那天我完整了,我也不在這邊了。
: : 不要忽略「罪性」,因為我們有罪性,才需要天天親近神
: : 天天禱告、穩定聚會,活在愛的團契裡
: : 而沒有力氣天天親近神、天天禱告、穩定聚會的人,他不會下地獄
: : 但是他會活的很辛苦,因為他凡事只想靠自己,但世界上有太多事情無法靠自己
: : 而且神這麼厲害,學習倚靠厲害的神,生活會比較平安
: : 認同後面那句!
怎樣都好,怎樣都好~ 不要變得怎樣都不好,怎樣都不好就好。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.25.69.80
我只是無聊路過,發文寫寫運動一下手部肌肉,如果真的愛閒聊,我覺得
還不如去教會唱唱詩歌,聽聽牧師講聖經的故事跟道理,或是他人為自己,
自己為他人禱告,藉以親近上帝來得更了不起。
比較級的語氣,容易使人產生弱勢的心態,也會讓原本從內心發出對萬物
的同情,同理心產生崩壞,簡單地說就是我們以為這樣是對別人好,其實
因為自己的內心有種總是高高在上的念頭,反而辭不達意了,好意也變成
壞心意了。
但我們仍是全然無所覺,認為舉一大堆的例子,驗證,真理或是道理,認
為這是全能上帝賜給我的武器,卻忘了上帝教我們的必須要保持著謙卑跟
受教的心,身為信受主的子民對於最簡單的道理是不能忘記的。