推 speed2:阿們 08/02 00:09
※ [本文轉錄自 JesusLove 看板 #1H-aF-XU ]
作者: drea (星空下的背影) 站內: JesusLove
標題: Re: 請為偏差的召會聚會所禱告,逐一答覆問題,刪原文.
時間: Thu Aug 1 19:18:20 2013
: 推 drea:請問你看過『我們錯了』一書嗎????若看完了，那有何想法 08/01 08:08
: → drea:『我們錯了』裡面說的一段話：若在非基要真理上，我們確實有 08/01 08:08
: → drea:些不同，但在基要真理上，我們是併肩而立。 08/01 08:09
: Alchemy 的答覆：在你進入前，我已逐一答覆每一位的問題，若你同意我所言，那些錯
: 誤每一點都是錯在基要真理上，只是一定要詳細推就向我一樣才會發現。每一點都可以定
: 召會為異端，尤其是「三一 神格」。教會歷史上，出現異端只有兩類，一類直接否定
: 神的話，通常出自故意，這不可怕不會有人信。另一類曲解 神的化，而且「過渡演繹」
: ，多半出自無知。如果你已看完前面的，就知道你是屬於哪一種類的異端。
看來你不敢回答我的問題，就是關於基督教研究院、真道實踐會和基督教研究院期刊
總編輯所出的研究結果-『我們錯了』一書的看法
為此我們要感謝主，因為祂手所做的，人不能抵擋，也無法多說什麼。
一、關於四一神
你上面文章說的四一神，這不過是召會用來比喻在將來新天新地，新婦和羔羊永
遠在一起的比喻而已，很多聚會所的弟兄在你推文裡說過了，而且『我們錯了』
也有提到，如下(從第一頁開始看)
http://ppt.cc/08Yw
二、關於團體（的）基督
你的文章說道：『召會的朋友們搬出倪弟兄和李弟兄多篇「解經推論演繹」，
看得出召會的朋友忽視了「聖經經文事實」絕對絕對優先於「解經推論演繹」的
最高原則...』
看來你也很清楚召會說團體（的）基督，不是指所有人可以是基督，不過你
完全不聽我們的解釋，而搬出了「聖經經文事實」來唐塞，直說我們是把所
有人都當基督了，是異端.....
ok!!!那來看聖經有沒有用這種的比喻，保羅有沒有用這種的比喻
以下是合和本新約腓立比書一章20和21節
照著我所切慕、所盼望的，沒有一事叫我羞愧。只要凡事放膽，無論是生是死，
總叫基督在我身上照常顯大。
因我活著就是基督，我死了就有益處
好了，你可以說保羅是異端了，很明顯的他說他活著就是基督
還是你要用你看不起的「解經推論演繹」來解釋保羅不是說他是基督????
三、三一神的神格順序
這個最扯，我上網查也查不到有人把這個東西拿來當判斷人是不是異端的標準
你是我第一個看到的，好吧，假設李弟兄曾經可能是依啟示錄的內容，
把它拿亂解一通好了，ok，我相信，畢竟他不是神，李弟兄解的經不可能100%正確
然後你就高高興興的拿過來說『神受褻瀆、天使流淚、撒但笑翻』又說『人在地上
創造出此種異端』
這這這..........真是要定人是異端，何患無詞呀
這也讓我想到外邦人最常拿來笑我們的笑話
『阿舍散步到海邊,看見潘那想跳海自殺。他趕去勸說:「先不要跳！」他說,
「你是無神論者還是有宗教信仰？」潘那答：「我信教」「佛教、道教、回教
還是基督教？」「基督教」 「我也是！聖公會還是浸信會？」 「浸信會」
「太好啦！我也是浸信會,你是Baptist Church of God還是Baptist Church of
the Lord? 」潘那答：「Baptist Church of God. 」「真是太 奇妙啦！我也是
,那你是原教旨的還是改革派的？「改革派的」 阿舍再問: 「1879年的改革派
還是1915年」 「1915年的改革派........阿舍一腳把潘那踹入海裡：
「去死吧！異端！」
如此看來，誰才是撒旦的笑柄呢???是隨便定人是異端的吧
另，召會最廣為人知的神格順序是『父是源頭、子是過程、靈是流出』
如果問召會的人，我敢說有95%以是會說三一神的順序是『父、子、聖靈』
我相信你也知道，這是事實。
: → drea:若你說有『呼求李得生命特會』，我是沒聽過啦，但真若有的話 08/01 08:09
: → drea:那的確是異端，可是呢，你應該也知道李弟兄的一封公開信。 08/01 08:10
: → drea:信中提到對常受主派的錯誤和異端，這你為何又不提了 08/01 08:11
: → drea:是不是提了對你的『把召會打會異端(or類異端)計畫有影響??
: Alchemy 的答覆：『呼求李得生命特會』我在場，你可直接從最前面看即知，若我說謊
: ，願主刪去我生命冊上的名直接下火湖（基督徒不能發誓，所以我只能這樣做宣告），若
: 你認識那些同工，問他們敢不敢和我做相同宣告？其實我難過，當晚滿坐，不可能不傳出
: 去，不是我傳的，我一樣再做一次「願主刪去我生命冊上的名直接下火湖，若是我傳出去
: 的」。我猜連影音檔都被取得，別人已證據歷歷，否則以召會的個性，老早提告了。現在
: 請你宣告：「我恨惡召會異端，要嘛學alchem離開，要嘛留下努力改變它」。你所題之書
: 我全讀過，中國確實有常受主派的錯誤和異端，他們呼求李常受，必是異端，但李弟兄有
: 去信歸正，那些人應該和召會無關，兩造皆是異端，但是「兩件事」，不是「同一件事」
: ，所以我說「召會異端」時，避而不題及，不要用這樣卑劣手段抹黑召會。你看完吾文全
: 部就知我目地是「希望召會別再褻瀆 神，趕快健康起來，這是最大目的。小目的是召會
: 還講異端前，我絕不回去，但我逛遍基督教教會，很不習慣，我真的想回家團聚。」最後
: ，我認為勇氣很重要，連告過召會的、封閉如政府國防部軍方，皆願說「我們錯了」，召
: 會不敢講，就是「不勇、無知、以及無賴」。
我在召會待了也有五年，也去過不少地方，從來沒聽過『呼求李得生命』的教導
連『淺談聚會所』、『我們錯了』及30多年會偽靈剖析協會出的書，等都沒提到
okok，不要說我不讓你好了，我完完全全的相信你，召會曾經有開過『呼求李得生
命特會』，真的，我相信你。但是我另也相信，在李弟兄在世時就把這在召會
正在發芽的異端拿掉了，李弟兄也正式發了一卦公開信(寫給常受主派的)，如下
『親愛的弟兄姊妹，我得到確實的消息，說，「你們在那裏把我當神敬拜，
稱我為主，稱我為王。」這話我實在覺得極不妥當。照著聖經的教訓，你們
絕不可把人當作神來敬拜。
在聖經中，使徒行傳十四章11－18節說：「眾人看見保羅所作的事，就用呂高尼的
話大聲說：」有神藉著人形，降臨在我們中間。「於是稱巴拿巴為丟斯，稱保羅
為希耳米，因為他說話領首。有城外丟斯廟的祭司，牽著牛，拿著花圈，來到門前
，要同眾人向使徒獻祭。巴拿巴、保羅二使徒聽見，就撕開衣裳，跳進眾人中間
喊著說：」諸君，為甚麼作這事呢？我們也是人，性情和你們一樣。我們傳福音
給你們是叫你們脫離這些虛妄，歸向那創造天、地、海和其中萬物的永生神。
祂在從前的世代，任憑萬國各行其道，然而為自己未嘗不顯出證據來，就如
常施恩惠，從天降雨，봊
賜豐年，叫你們飲食飽足，滿心喜樂。「二人說了這些話，僅僅攔住眾人不獻祭
給他們。」
所以聖經在這裏清楚地給我們看見，即使是那樣把恩典帶給人的使徒們，
人若把他們當作神來拜，使徒們也是萬萬不許可，禁止攔阻他們的。因此我藉著
這一點的話語，請求你們把這件事完全停下來。絕不可以把人當作神來拜，
或稱他為主、為王，這實在是等於拜偶像，更是褻瀆神、得罪神的。我再次請求
你們接受這一點的話，把這事完全停下來，不可以再作了。並請你們也為此費
神轉告，也許別處也有這種情形，務必請他們也停下來。這樣，在神面前有一
個改過，才能討神的喜悅。但願神恩待你們，祝福你們，我也在此多多謝謝你們。
1991夏季 李常受弟兄錄製
況且召會在現在還是叫他李弟兄，如果真的呼叫李就得生命，怎麼可能不給
李一個位格呢???
就算李弟兄真的很爛好了，但至少這點(常受主派)他守住了，召會現在也沒
人在呼叫李就得生命(假設你說的是真的好了)，彼得在福音書裡也是被主耶
穌直托說他是撒旦，我們都是有罪的人，重點不是完全沒犯過罪，而是悔改
轉向神呀。
最後，你叫我跟你一起唸「我恨惡召會異端，要嘛學alchem離開，要嘛留下努力
改變它」，嗯!!!!我想我會為你代禱的，因為這句話感覺很詭異
: Alchemy 的懇求：為異端的召會聚會所禱告。為異端的召會聚會所禱告。
: Alchemy 的懇求：為異端的召會聚會所禱告。為異端的召會聚會所禱告。為異端的召會
: 聚會所禱告。
: 由於Alchemy 只能 PO （jesuslove 版），每次拜託 Chengheong 轉版至 （
: Christinity 版），Alchemy 的二指神功，以及 Chengheong 的眼睛不好，拒絕再回應任
: 何問題，請詳細讀完全文必定豁然開朗。網友若名為 Satan或 Lucifer 者，不受此限，
: 24小時全年無休候教，吾兄弟二人，保証把你打擊成 Natas 或 Reficul. 榮耀歸 神。
: 哈利路亞。阿門。
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