推 teemocogs: 馬太福音 7:21 08/10 00:21
推 Pietro: 同16:18~19 08/10 01:25
推 baobeising:觀念正確給推 08/11 14:19
※ 引述《ztoz (英奎)》之銘言：
: ※ 引述《thismy (英雄氣短兒女情長)》之銘言：
: : 今天有個基督徒朋友問我，
: : 他教會裡有許多人跟他訴苦，有一個弟兄今天在營地裡找他。
: : 「今天有一個人問我一個問題爲什麽基督徒比非基督徒更失敗?他們比較成功。
: : 是不是他的觀念呢?我不知道怎麽開導他。他很像很消極。」
: : 我回了他：「很多人因為信基督教而失去了基督之心。」
: : 然後貼出了以下這篇例子，標準的"因為信基督而失去了基督之心"的例子。
: : 網路上有人問：德蘭修女是一個真正基督徒嗎？
: : (此人就是因信基督而失去基督之心的好例子)
: : ↓
: : 結果有個人這麼答：
: : 據本書所說，德蘭修女於1929年開始，在印度的加爾各答幫助窮人和被遺棄者，並成立了
: : 仁愛傳 教修女會。當地絕大部份人的景況都是很惡劣的，但她卻肯自我犧牲地去關心這
: : 些有需要的人。她 這方面的善行得到世界各地人士的推崇，並且因此而獲得多個奬項，
: : 包括1979年的諾貝爾和平 奬。不但世人，天主教及新派基督教對德蘭修女讚不絕口，甚
: : 至連那些宣稱相信聖經的基督徒對她的稱讚也是如此。
: : 本書作者所關心的，是德蘭修女可能未曾得救。雖然她服侍了人肉身的需要，卻因著她信
: : 奉 的錯誤福音，而同時把這些人引導走向永遠的滅亡。本書正是嘗試從信仰的角度去看
: : 看德蘭修女是否真正的基督徒。
: : 書中提到德蘭修女曾公開並樂意承認自己是一個徹頭徹尾的羅馬天主教教徒，是天主教教
: : 會 的忠心追隨者，並且是羅馬教義下一個順服的修女。作者把天主教在上世紀六十年代
: : 梵蒂岡大公會 議所確認的教義臚列出來，讓讀者知道羅馬天主教仍然是異端，是保羅在
: : 加拉太書所說的「別的福音」，保羅說傳這種「福音」的人或天使都應當受咒詛（見加一
: : 6-9）。
: : 因此，德蘭修女雖然在行為上為世人所稱許，但在信仰上卻有問題。她相信所有人皆是神
: : 的 兒女，並且信奉不同宗教的人都可以得救，這些信念明顯違背聖經所說的真理。聖經
: : 說：「除祂（ 耶穌基督）以外，別無拯救，因為在天下人間，沒有賜下別的名，我們可
: : 以靠著得救。」（徒四12）「耶穌說：我就是道路、真理、生命，若不藉著我，沒有人能
: : 到父那裏去。」（約十四6）
: : 從慈善的角度來看，德蘭修女可以被世人推崇，但從福音的角度來看，她是一個擁護並傳
: : 播 異端信仰的人，是毫無條件作為因信稱義的基督徒之榜樣，就正如一個信奉佛教的慈
: : 善家，其善行可以被世人推崇，但卻不能被視為基督徒的榜樣。
: : 盼望這本小書能幫助讀者對此有所分辨。
: : 竟然說許多人因著德蕾莎修女信奉的錯誤福音，而同時把這些人引導走向永遠的滅亡。
: : 你說，這樣的觀念與心態.........能多成功.
: 這裡說到的福音，是正確的嗎? 首先要說的是，福音是什麼
: 這樣說德蕾莎修女的人，是否具備正確的觀念? 很多基督徒，可能都不是很認真瞭解
: 為什麼我會這樣說，首先這裡講的是種誤導
: 信仰跟行為的確密不可分，但是在救恩這事，是有分的。
: 上面說的到的，修女有基督捨己愛人的心，但她沒接受耶穌為救主，故不得救
: 非常清楚的，她不得救是沒接受耶穌，跟她行為無關
: 那因著德蕾莎修女信奉的錯誤福音，而同時把這些人引導走向永遠的滅亡。
: 這句話根本就是誤導，人滅亡跟德蕾莎的信仰也無關、是那些人不信主
: 既然她的行為無關得不得救，為什麼說有人滅亡是德蕾莎引導呢?
: 耶穌說了一句：世上一個義人也沒有
: 請問誰能知道德蕾莎所做的一切是否完全是義的? (這裡我不解釋"義")
: 但是耶穌的救恩卻又能含蓋所有的罪人
: 換句話說，救恩，是恩典，完全與人的行為無關
: 用普遍人最愛拿陳進興當例子，他得不得救?
: 陳進興得救、德蕾莎不得救，這信仰有病、耶穌是無知的
: 錯，根本就是人自己以自己公義來代替神的公義
: 這恩典是取決你是否真的認自己是有罪的、不義的
: 並相信耶穌代替我們死，能替我們的罪代贖?
: 救恩論簡單講，就是這樣。
: 德蕾莎的善行，跟救恩無關，她也不是為了得救而行善的
: 是人放大去解釋她的行為跟基督的救恩，好像自己抓到小辯子
: 但是卻是不認真認識神、認識真理的半桶水。
: 基督徒強調的善，跟德蕾莎又有點不同。
: 記住保羅說的，立志為善由得我、行出來由不得我
: 真正體認到自己再怎麼努力想做善的事，卻是很難的
: 所以他若有行善的能力是從主來的，他有心卻體認自己是罪人
: 仍有不完美，仍是有軟弱的時候跟地方
: 德蕾莎的善，是出於自己的意志跟憐憫
: 但她是否有過一絲的不好那面? 我們不知道
: 可能她也恨過人、心裡暗暗咒詛那些惡人 (只是假設)
: 人要說自己是全然善的，那是不可能的。
: 基督徒→ 自己是有罪的→ 救恩→ 藉著真理、聖靈行善
: 德蕾莎→ 自我意識→ 行善
: 看出來了嗎? 德蕾莎跟得救的關係是什麼?
胡扯一通，耶穌看到你這種說法都會臉紅，對你來說你是白白的得到救恩，但就我看
來基督徒若都是你這樣，那耶穌倒也是白白的釘十字架了， 可都白白的了。
我們的這位朋友，罪是因一人來到世上，恩典也就因一人的死使世人得救恩。而德蕾
莎信奉羅馬天主教，怎麼他就沒有通過保羅的：『心裡信神叫他從死裡復活，就必得
救』的標準嗎？難道羅馬天主教不信耶穌死而復活，而就只有你所謂的基督教徒信嗎
？真是可惡至極。
而且你說：『立志為善由得我、行出來由不得我』，這是被標準的低能的神祕主義所
綁架。羅馬書這段話的本意是說人既是屬肉體，就難免軟弱犯罪，因此儘管立志想為
善但所行出來的都不由得我。就偏偏有人喜歡把它放大，說成一種行善是藉著主的能
力、是聖靈的作工的神祕主義，因此低劣的把人的自由意志當作空氣一樣的踢到旁邊
，但你後來然後講到德雷莎的善行，你又說那是出於德蕾莎的『意志』，於是自由意
志就又被偷渡回來了。那麼人到底是有沒有自由意志？那麼人到底有行善的能力還是
沒有行善的能力呢？你整個邏輯的倒錯，搞得我好亂啊。
今天基督徒如果說一人死了，他用血洗淨人的罪，因此我們都是從死裡復活的人。那
麼你說的不錯，除了我薩德說信，鬼魔也信；也都很顫驚。但是你要說因一人死了的
救恩卻是只對信基督(你們教派的基督)的人才生效，我就會說那是白痴信的。異教的
菩薩說地獄不空誓不成佛，他可有指定說信他的人才得救嗎？今天如果存在一個小鼻
子小眼睛的上帝，他說信他的人才得永生，不信他的得到永火裡去。那這可是比洪仲
丘事件還嚴重的大事，這麼蔑視人權、罔顧人民意識及憲法生存權利的大事，怎麼能
還不去凱道抗議呢？難道基督徒真這麼厲害，因一人的死和復活而重生，在恩典之下
而不在律法下，甚至還不在憲法之下了？你們都超越憲法了而不驚覺這樣的教義是出
自封建君王的命令而不出自一個開天闢地、派獨生子來世上為罪人而死的充滿愛的上
帝了？
但不管如何，德蕾莎是羅馬天主教教徒，可是從彼得那裡傳下來的。怎麼在某些人眼
中羅馬天主教徒是不信耶穌、不信死而復活的，倒是某些基督教派自以為獨攬了上天
國的詮釋權，怎麼貴教派包了這麼大的上天國工程，但看起來也沒有很威啊。
: 我們很清楚，甘地也不愛基督徒
: 我們只能說，從我們所瞭解的甘地、德蕾莎，應該是沒有得救的
: 但是不是他們過去曾有過一刻、或是在臨走前一刻，心裡接受耶穌了呢?
: 這我們是不知道的，但他們有接受過福音、聽過基督，那這種子有在他們裡面
: 我只能說，我希望他們是有得救的，因為人是有限的
: 如何推論無限的主、將來天上的事呢?
: 哪天也許我們上去天上，真的看到他們，可以問問他是在何時接受的?
: 我們已知的沒有，並不代表真的沒有。
: 我們確實看到有，也不見得就是真的。
: 這些基督也都說了
: 將來，很多人奉我名傳道、趕鬼、醫病
: 但我卻不認他們，因為那些人我們看來是基督徒
: 但他們的心卻是鋼硬，不都真心順從主，有的是為自己。
--
是的，我就是那個不信神的薩德先生，帥氣又迷人的反派角色。
請問有誰比我更不信神好讓我能聆聽他的教誨呢?
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.160.199.168
※ 編輯: MarquisSADE 來自: 118.160.199.168 (08/09 23:52)