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※ 引述《come (come come )》之銘言: : 這方面的解釋只有恢復本聖經有詳細的描述 : 建議你去看看恢復本聖經 : 例如在恢復本中,利未記的主題是這樣下的: : 基督是蒙神救贖的人在交通、事奉和生活上的一切 : 利未記一開始的介紹是這樣的: : 聖經中神聖的啟示是漸進的,從創世記到啟示錄一直持續的進展。創世記啟示神的創造與人 : 的墮落,出埃及記啟示神的救恩與神居所的建造。利未記是神聖啟示的進一步發展,揭示蒙 : 神救贖之人的敬拜與生活。以色列人在西乃山停留在神面前約十一個月,(出十九1,參民 : 十11,)神訓練他們敬拜、有分於祂而享受祂,並訓練他們過聖別、潔淨、喜樂的生活。本 : 書給我們看見,神的贖民藉帳幕,用供物,並憑祭司,就能與神交通,事奉神,並作神聖別 : 的子民,過彰顯神的聖別生活。基督是神子民在交通、事奉和生活上的一切。利未記所描繪 : 的敬拜,乃是在於享受基督作我們與神之間,並我們彼此之間共同的分,藉此接觸神。(參 : 約四24與註。)與神一同享受基督的結果,就是神子民聖別的生活。 : 這樣是不是很清楚了呢? ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 我不是很清楚捏。 一篇利未記,上面詳細記載關於祭祀的方法、對疾病的觀察方法跟對衛生習慣的告 誡、對家庭倫理的告誡、對人獸交的告誡、對亂倫的告誡、對偉大祭司的權益的宣 告、然後一堆你該做什麼不該做什麼,因為我是耶和華,這叫享受基督的結果? 利未記上說亞倫的子孫有殘疾的不能主持獻祭、吃豬肉的得死、牛羊的血要灑在會 幕門口,夢遺的不潔、剛生小孩的不潔、摸到死掉昆蟲的不潔,這麼多的繁雜的規 定叫做同神一起享受基督的結果?既然這麼享受那你們手持恢復本的為什麼沒有持 續享受? 我們可以很理解崇拜的本質或說信仰的本質,它們同樣源自於一種非理性的感情。 但是不代表為了一種信仰或崇拜,我們就可以全盤的接受那些非理性的論述。以前 紅衫軍的時候,泛綠的支持者說:『台灣人做總統就算A錢也沒有國民黨A的多,所 以我們就是要繼續挺台灣、挺台灣人的總統』,這就是出於非理性的信仰的結果。 其實就舊約的文字跟著個歷史背景的推理,它的基本圖像所顯現給我們的就是:『 作為猶太領袖的摩西在那裡假鬼假怪,以神的名義訂出各項規定。這種規定除了是 建立該族群的倫理、作息、衛生、也訂定了貴族階級的秩序及其權益』。三不五時 就要獻祭,去給那些貴族階級統治者階級爽。也以神的名義宣稱說除祭司外祭司的 後代也不得被批評,裡面一堆封建思維的規定會像是自有永有的大能者口中說出來 的嗎? 今天,我們享受一個民主的社會跟自由的文化。但在信仰上,我們的神的國是一個 封建國家,我們的王是一個封建奴隸主。獻祭程序一錯誤獻祭者就被當場轟殺,吃 豬血糕也要被轟殺、女孩子經期來了跟先生恩愛也要被轟殺,天啊,這麼衝突與矛 盾的信仰會是一個全時間存在的神所給予的嗎?什麼跟神交通、享受基督,鬼扯。 我今天叫拿恢復本的有種就按律法的規定不要吃豬肉、不准穿混和布料的衣服,就 會有基督徒跳出來說耶穌已經替我們死了所以我們不用再守舊律法。見鬼了,那不 准拜別的神、不准拜偶像也是舊律法啊,那我天主教徒喜歡燒香就燒香、愛拜聖母 就拜聖母,那召會是鬼叫個屁啊,反正耶穌已經死了律法就不算數了啊。所以不要 拿什麼恢復本在那裡鬼扯懶蛋的,就像我們平常吃飯的時候看到菜裡面有蟲會把它 挑出來,洗完澡換新衣服但把衣服弄髒了,就會跟屈原一樣把衣服拍一拍,但偏偏 一遇到信仰有問題卻不能保持理性的分辨哪些是真的而那些是鬼扯就這樣盲信一通 ,甚至找各種說法把它合理化,簡直莫名其妙嘛。 : 在舉一個例子,註解1章2節 註1: : .... :  根據利未記,有五種主要的祭:燔祭、(1~17、)素祭、(二1~16、)平安祭、(三1 : ~17、)贖罪祭、(四1~35、)和贖愆祭。(五1~六7。)這些祭有三種功用:(一)作 : 為著罪的祭物,藉著平息神與祂百姓之間的光景,為神的百姓遮罪;(二)作討神喜悅的禮 : 物;(三)作神和事奉神之人(祭司)的食物。 : 在本章,用來作燔祭的各種牲畜,都是能按牠們的意志行動並活動的活牲畜。基督乃是這樣 : 活的一位,祂有剛強的意志,卻使自己的意志降服而服從神。祂是毫無殘疾的,(3,)因 : 為祂的意志總是降服而服從神的旨意。(約五30,六38。)基督作為燔祭上到十字架,為要 : 實行神的旨意。(來十5~10與7註1。) : 以上僅供參考 : 如果要仔細研究,非常推薦恢復本 : ※ 引述《aswin12000 (((o)))》之銘言: : : 如題 : : 其中說道的種種獻祭條例 : : 之前聽過的說法是預表將來在神國度裡的敬拜模式 : : 但對於現在的我們 生活上有何啟示 應用?? 如果利未記是預表將來在神國的生活模式,那我勸您跟您的教會朋友現在就趕快練習照 著做,如果不先養成習慣,那上了神國後你可能很快就會後悔,甚至主動申請下地獄。 你是民主國家的人,會很快融入那種封建時代的階級、禮儀、文化跟生活習慣才見鬼了 。 -- 是的,我就是那個不信神的薩德先生,帥氣又迷人的反派角色。 請問有誰比我更不信神好讓我能聆聽他的教誨呢? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.160.199.95
speed2:原來在你心中摩西是假鬼假怪的? 08/12 14:04
speed2:你對獻祭贖罪的看法是:給那些貴族階級統治者階級爽? @@ 08/12 14:06
speed2:那你對耶穌成為代罪羔羊的看法是什麼呢? 08/12 14:09
有時候耶穌的找死,實在是一種浪費。基督徒的名號被你拿去用,同樣是一種竊占。 這是我對代罪羔羊的看法。 有時候基督徒是很可惡的族群,整天在那裏耶穌死了耶穌死了,耶穌為我們而死。 我覺得這樣的一種宣稱很多時候是一種強暴,是對耶穌的強暴、而且是姦屍。 為什麼呢? 因為每當我看到你,我就直覺地認為或許耶穌也有它的自由意志,而他的自由意志說: 『傻瓜,我就算是死也不是為你死的,你得意的太早了吧?』。
speed2:那你想錯方向了 你可以朝:耶穌復活了去思考 08/12 14:22
這樣的思考更是無恥。 耶穌的死是必然的,但耶穌的復活是你親眼看到的嗎? 沒親眼看到的甚至在邏輯上都無法被成立的,你是在那裏強調什麼? 當然我不是否定耶穌的死跟復活, 而是整個基督教版信仰的討論很多時候就是在那些無法在邏輯上成立的地方鬼扯懶蛋, 而連句實在話、是什麼就說什麼都無法好好辦到的你,是在跟我鬼扯什麼思考復活?
speed2:在激動什麼?@@ 最近生活上遇到鳥事嗎? 08/12 14:42
被你發現了 XD 其實我是在練習思考跟練習寫文章,因我很久不用腦袋好像生鏽了,反應變得異常遲鈍。 我的思考變得很不敏捷、判斷力也變得很差,我怕是失智的徵兆,需要被刺激一下。 我是說真的,不是開玩笑的 XD
complexe:"其實我是在練習思考跟練習寫文章?" 這句話代表你只是練 08/12 15:31
complexe:文筆和思考邏輯力而已? 所以你寫的耶穌你未必相信囉? 08/12 15:31
要看是什麼情況啊,因為有些時候對聖經的解釋還是有我不太認同的地方。譬如我是 打從心底不認為神會跑出來跟摩西講那些話,教摩西殺牛羊給他和開那些奇怪的罰則 。因為神既是全時間存在的,那麼它同時存在於人類歷史的任何時間,因此我不認為 這樣一種高等的存在會教導那些狗屁不通的落後東西。就算要教也是教正確的醫療跟 衛生觀念,而不是什麼婦女生子後是不潔淨的不能去聖堂那裡,祭祀程序出錯就被神 當場擊殺那這是什麼邪神? 有些人相信外星人的存在或外星人給了美帝高科技,但一個高等存在的神卻只能給當 代猶太民族出那些無聊的、封建的、愚民的、落後民族巫術般的規定,這不是很荒謬 嗎? ※ 編輯: MarquisSADE 來自: 118.160.199.95 (08/12 17:02)
springxx:摩西律法的任務是在基督福音未來之前 進行 保護 看守 08/12 18:55
springxx:當人類有智慧分善惡知羞恥 罪己經在世上 08/12 18:58
springxx:法律只是將罪顯明出來 並叫人遵守不要去犯到罪 08/12 18:59
springxx:另一面 在當時那麼嚴厲 多少也跟被殺被趕的外邦人有關 08/12 19:01
springxx:神對外邦人 拜偶象的不講情面 對猶太人也沒包庇 08/12 19:02
springxx: 像 08/12 19:03
springxx:帶領猶太人爭戰 殺敗外邦人 但也沒對猶太人絲毫寬容 08/12 19:05
我們要有自主判斷的能力,理性不要被信仰所綁架。基督教神學上的律法跟罪的關係我 們的天才保羅已經說得很清楚了,當然就一般的法律關係上,沒有法律就沒有罪,這是 很清楚且國小三年級的孩童都知道的概念。 但是我談的不是這些高來高去的東西,我談的是血液裡有生命如果吃了就有罪,這是哪 門子罪?小孩子包皮不按法割就有罪,請問這是哪門子罪?而我談的是一個很簡單清晰 的概念,今天如果中華民國的立法委員腦袋壞了通過一條:『不割包皮就得死、或不割 包皮就要從中華民國國民中剪除』的法律,請問你接不接受?今天中華民國訂了一條法 律,說吃豬血湯、說是政治犯、說你破壞國家安定,所以你就得死,但是死前要你吃兒 子的肉、吃女兒的肉,請問你接不接受? 我們從一般的概念上,都不會去接受不合理的東西,尤其利未記上充斥著不合理的規定 。這算哪門子的叫人不要去犯到罪?摩西在那裏罔顧人命、叫這邊的殺光另一邊的不然 神會不爽,這個是很典型的內戰、是種族屠殺種族滅絕,敘利亞也是這樣幹的啊、中東 國家、非洲國家也是這樣幹的啊、納粹也是這樣幹的啊。就這些人不行,但摩西跟他的 神就可以嗎?這種莫名其妙沒有邏輯的東西,就不要盲目地在那裡幫它胭脂抹粉,承認 錯誤的時候就該承認錯誤,國民黨白色恐怖不道歉、黨產不歸還就該死,日本人不承認 南京大屠殺、不承認強徵慰安婦就該死,怎麼你基督教有錯就偏不認,還在那裏合理化 自己的錯誤,搞屁啊。
springxx:犯錯就GG 08/12 19:06
untilnow:邪神無誤 08/12 19:10
springxx:應該是說 有智慧跟道德人類 沒有一套標準的SOP 08/12 19:16
springxx:人類肉體慾望橫行 所有人都犯了罪 死作王 08/12 19:18
springxx:所以才挑了 摩西跟猶太人 訂一套法律流程給他們遵守 08/12 19:20
springxx:但法律BUG還是很多的 因為只能等你動手做才能抓 08/12 19:21
springxx:所以遵守法律 最多只能讓你好好生活 08/12 19:22
springxx:就像你遵守版規 最大的好處也頂多讓你好好發言而己 08/12 19:23
springxx:遵守 本就該守的 有啥好誇的 你守住版規也不會發給你 08/12 19:24
springxx:優良鄉民獎狀 (稱義) 只光守法律 並不等於你是好人 08/12 19:26
springxx:所以 在舊約 沒有人能靠守律法稱義 08/12 19:27
springxx: 利未記 18:5 08/12 19:28
springxx:利未記 18:5 所以,你們要守我的律例典章 08/12 19:28
springxx:人若遵行,就必因此活著。我是耶和華。 08/12 19:29
那你包皮割了沒?
springxx: 你如果是當時被猶太人征戰的外邦人 08/12 19:35
springxx:等等 我上面那句的重點在 "就必因此活著" 08/12 19:36
springxx:就跟 遵守版規 最多發言 意思一樣 08/12 19:38
springxx: 最多保障你發言 08/12 19:39
springxx:遵守法律 最多讓你好好活著 08/12 19:39
springxx:跟你稱義 好人 等於兩回事 除非你守法外還去行善幫助弱小 08/12 19:41
springxx: 拉回來 08/12 19:44
springxx: 你如果是當時被猶太人征戰的外邦人 08/12 19:44
springxx: 你因 拜偶像或其他原因 或是因沒被神選上 08/12 19:45
springxx: 被猶太人給滅了 08/12 19:45
springxx: 結果猶太人中 也有人做了 你們做的同樣的事 08/12 19:46
springxx: 上帝不處理 你會作何感想 上帝的審判你會服嗎 08/12 19:47
springxx: 猶太人 得便宜 本來可能會滅族的 08/12 19:48
springxx: 他們之中 有人做犯罪的事 上帝也沒寬容他們 08/12 19:49
springxx: 就像對待當時的外邦人一樣 要猶太人敬畏 不容放縱 08/12 19:50
springxx: 上帝把他們興起 也能叫他們受苦 08/12 19:51
好了喔,那你包皮割了沒?
complexe:看你回春男的推文 讓我大笑哈 08/12 20:40
complexe:抱歉 是springxx板友 08/12 20:41
amozartea:基督徒"選擇性守法"的問題這我明明就問很多次了 08/12 23:49
drea:凡是都可做,但不是凡是都有益處,這聖經不是說過了嗎 08/13 12:37
drea:要拜偶像要割包皮都可以去做,但不是都有益處,有的還有壞處 08/13 12:38
evilcherry:利未記有叫你割包皮,你是不是想將自己的恩典減去? 08/13 15:15
『我來不是要廢棄律法,而是要成全律法。』 所以我呼籲召會弟兄或召會外的弟兄務必要遵守全律法, 有些偷著引進來的假弟兄,私下窺探我們在基督福音裡成全律法的自由, 要我們做保羅的奴僕、作外邦人假福音的奴僕。 豈不知雅各、磯法等初代教會的眾使徒各個都割包皮的嗎? 如果召會自視為承襲初代教會的形式,那就割包皮守全律法, 按基督的福音而不是保羅的福音。 有些假弟兄說,人稱義不是因行律法,乃是因信耶穌基督。 怎麼竟如此無知呢? 基督的恩典乃是以他的肉體的流血成全、怎麼基督的門徒倒不須揹起自己的十字架了? 我因律法,就向律法死了,叫我可以向神活著。 但我廢掉神的律法;義若是僅藉著信基督得的,你活了,那麼耶和華就死了。 難道三位一體只是一種臨床上的精神分裂嗎?斷乎不是,所以割包皮的弟兄,聯合起來! ※ 編輯: MarquisSADE 來自: 118.160.199.95 (08/13 16:10)
piggy826:這篇給推 08/13 19:00
amozartea:決定哪些事有益處是誰說了算? 08/13 19:14
speed2:練習作完啦?@@ 那要不要換下一個題目? 08/13 21:30
drea:初代教會沒有割包皮守全律法阿...是尤太人才割包皮 08/14 12:37
amozartea:既然大家都沒有守全 誰規定要守那些 誰說了算? 08/14 12:40
speed2:聖經說的算 08/14 17:21
uka123ily:等聖經向納斯卡線條一般再跟我說說了算。 08/15 00:09
amozartea:聖經說了算那你又照樣吃豬肉穿混紡? 08/15 17:13
speed2:樓上沒讀過聖經 當然也就不知道新約怎麼說了 08/16 09:14