Re: [問題] 靈糧堂和聚會所

[prankjc (LOVE,HOPE,FAITH.)]

其實我也蠻想回覆的，就我之前剛受洗時在召會待了一年多的見聞，
只能說或許各教會作法各有不同，但為什麼會這樣做很多是因為倪李的著作裡主張的。

我家有兩個人受洗，在召會聚會，
第一個是我哥，他在台中最嚴格的召會受洗聚會，
起因是因為去找微績分助教求問，結果被帶到召會唸書，後來就受洗了。

我哥在召會宿舍住的那半年到一年間，
的確是禁止在宿舍裡聽（世界）的音樂、電影還有看其他的文學書籍的。
這些都還好，因為我哥平常的確性嗜殭屍片動作片等一類的電影，書籍亦同，
一開始我哥想說專心在課業上，試著不看這些東西也好，
但最後爆發點在於，因為我哥平常很喜歡看Marvel, DC等英雄式美漫，
有次他就試著跟召會裡小朋友畫英雄漫畫玩鬧，裡面理所當然有怪物等角色，
結果弟兄看到後，就說，你是魔鬼，畫這麼世俗世界的東西，
後來就把小朋友帶走了。

這...於是我哥就開始躲避召會，離開他們，
但沒想到這麼論斷我哥的弟兄們，開始奪命連環扣，打了半年，
直到最後我哥把手機電話號碼都換掉了才找不到。

他們說我哥是迷途的羔羊，所以務必要尋回他，
但是，毀掉羔羊初心的人是誰呀？

我哥是個普通的善良人，偶爾宅宅，也很喜歡看創世紀或聖經隱喻的電影，
小時候還被霸凌長大，這麼說真的是太過份了，
於是我哥就再也沒回去教會過，他說教會充滿了法利賽人，他覺得很很偽善。

當然我知道我哥出發點是對的，只是後來有點走太偏，
但他基本上是信仰上帝的，反而我覺得召會弟兄有點見樹不見林。

然後我自己也是在召會受洗，因為我覺得各家召會應該不同，
我哥在台中，我在台北，加上我當時很喜歡召會的素樸，就進去了，
但我發現一樣的事。

裙子+內搭褲，不行。
(高)跟鞋，不行。
褲子，不行。（最好是裙子）
十字架相關飾品，不行。（誰會把刑具戴在身上）
男女之間講話，不行。（我從小跟男生一起長大，跟男生講話反而比較自在）
最好搬進宿舍。
電影文學音樂不行。（主會調轉你的胃口）
其他教會的音樂電影文學電視節目佈道不行。（因為有可能會走偏）
不是基督徒的朋友最好都帶來教會，如果不信的朋友最好趕快離開。
（主會作工，過召會生活要慎選還有聖別）
最好受過全時間訓練，為主奉獻。
受過全時間訓練是比較榮耀的身份。
最好跟同樣是召會的主內弟兄姊妹結婚。（其他教會的弟兄姊妹不考慮）

那時候我開始無法忍受和質疑的原因是，
我有很多朋友是其他教會的弟兄姊妹，
他們也都很喜樂、人很棒，但只要我一在召會裡提到這些事，
他們就會沉默、轉換話題，最後找一個人過來跟我講說，
別的教會不見得是純正的、朋友不見得是成熟的，
最好不要在召會裡提到這些事，或是問朋友要不要來召會。

另外對於GOODTV和其他教會的書籍音樂和無法分派別的全都是這樣，
最後的爆發點是在於，其中有個姊妹已經很久沒工作了，家境困難，
但所有人就不提供他工作，只說"幫她禱告，主會帶領。我們不要提供人的意見。"

正常的狀況下應該要幫她找找適合的工作機會，
或看看身邊有沒有什麼工作可以介紹對吧，
但結果。

還有小孩子服事時，小朋友哭鬧，他們也只說，"我們來禱告吧，求神讓他們安靜。"
正常狀況應該去跟小朋友說話，詢問他們的需求，
或是引導他們做一些分散注意力的事，然後慢慢引導他們回到活動，
結果他們只是離開小朋友，跑去禱告。

我整個傻眼。

然後如果家裡有困難、或有心事，他們都只是聽了然後說，
"這樣啊，那我們來禱告。"
然後呼求主名，禱告那些正面的話語，
但是沒有敞開心胸，沒有教導，連長輩給晚輩的溫暖也沒有。

後來我就覺得開始有點表面，
為什麼好像把人當洪水猛獸、把正常的一切都當作怪物？
連交心談話都沒辦法，感覺很關心你但從沒有敞開說話，
無論多善良當初得救時對你多熱情，但一旦你受洗了，
就開始進入召會的hierarchy，
觸犯召會那些不經思考就遵行的禮儀就會被當異類？
而且是被默默的討論，大家對你默不作聲，
直到他們派代表來跟你說話？

我不是剛得救的小羊嗎？
待遇怎麼受洗前後差這麼多？
不教而殺謂之虐，那時候經歷很多事心裡有這種感覺。

如果想來學校那一套，規定服儀什麼的，
那倒沒話說，大家都可以遵守學校制度了，
有什麼好不可以召會裡穿一下大家統一？

但覺得什麼都不跟人家說，讓一切自然發生，
結果發生了對你另眼看待，這才說你好像靈裡有問題，
為什麼不簡單的說，我們召會就喜歡這樣，
如果你不喜歡，我們會論斷你，麻煩你配合一下好嗎？

然後我就離開了。
但我沒有討厭他們。

只是就覺得這像在世界上任何一個地方一樣，
不思考，就會變成遵行SOP的baby，
思考，就會無論什麼複雜的表象，都可以萬流歸宗，化繁為簡。
你不再介意那麼多。


那時候我有研讀過召會刊物，在此提供給大家，
我自己覺得是因為召會的歷史是大陸文革起來的民眾，
所以他們很純粹，但同樣有視文化為洪水猛獸的文革反智色彩，
一開始你會覺得很純粹，久了就會覺得很矛盾，
就像看陰森林一樣，你真的不知道該把他們留在森林裡好，
還是。


以下摘錄倪柝聲［不要愛世界］一書。
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【這世界的事】
政治、教育、文學、科學、藝術、法律、商業、音樂等等，
正是構成這世界(Kosmos)的事，而這些事又正是我們天天所遇見的。
這些事一旦從世界中除去，由這些事編組而成的系統就不復存在。
歷史告訴我們，這些事都各有長足的進步，
但是問題在它們的進步究竟朝著那一個方向？
這種發展最終的目標到底是甚麼？

約翰告訴我們，時代的末了，敵基督要起來，
在這世界上建立牠的國度(約壹二18、22，四3；約貳7；啟十三)，
這就是世界發展的方向。撒但今天正利用今世的物質、世人和世事，
要把這些事歸結成一個敵基督的國度。到了那時候，這世界的制度達到了高峰；
那時，這世界的每一分子都將顯出與基督徒為敵的面貌。

你在創世記裏讀不出伊甸園中曾有甚麼技術，也未曾提到過機械工具。
等到墮落以後，該隱的子孫中有打造銅鐵利器的。
人如果在幾個世紀以前，說在所使用的鐵器中，已經看見敵基督的靈，
很可能被認為是無稽的幻想。
其實多少年來，刀劍早已和犁頭公開的互爭短長了；
到了今天，金屬在人手中已成為殺人的惡毒利器，技術和工業之被濫用，
已愈過愈明顯了。

音樂和藝術也是如此。彈琴和吹簫也是起源於該隱的家族，到了今天，
撒但正藉著人污穢的手越過越表現藐視神的傲慢。

在世界許多地方，我們很容易找出，繪畫、彫刻和音樂與拜偶像之間的密切關係。
所以毫無疑問的，那一天正在臨近，敵基督的性質將藉歌唱、舞蹈、戲劇
和視聽器材公開展示。


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但我覺得矛盾和有趣的地方在於，
倪柝聲自己這樣寫，但是召會裡很多長老不見得有讀過，讀通，或是真的這樣做，
在召會裡覺得唸過大學、受過高等教育是比較高等的人，這種觀念是比比皆是，
還有很像華人觀念的縮影，如果你唸好大學進去，就會被褒到應該要去上全時間一樣。

然後說不要音樂，但是卻開發自己的詩歌本，
其實是矛盾的。

說不要科技，但是卻有很多高科技的福音產品，其他小教會或許還沒有這些東西。
說不要商業，可是基地是一棟高級的商辦大樓，或許沒營利沒錯啦但。
如果外面的世界怎樣論斷真的不重要，
那為什麼又要為了澄清名譽而為李常受打官司，
或是得到其他負有盛名神學院的背書好證明自己不是異端呢？

然後覺得不是討厭召會，也可以理解他們為什麼這樣做，
如果這樣做，就可以免去很多風險，除了避免掉容易自然形成的菁英制，
並透過純樸的生活留下許多可能涉世未深、涉世也很容易走偏的，
比較單純和純粹的人，他們或許想省去他們走冤枉路而一直保護著，
所以他們才要竭盡所能的把這些人與外界隔離，
因為這些人對外在社會許多是沒有接觸、缺乏抗體、很容易跌倒的。

不過人所需要的一般生活在這種情況下也可以進行與完成，
結婚、生子、找房子、交朋友、人際關係、娛樂等等。

而且後來知道召會並不是世界上第一個這樣做的派別就感覺還好了，
而且西方世界有很多偉大的藝術家、科學家、文學家、藝術家都是很虔敬的基督徒時，
我就覺得，是不是因為召會的歷史、以及東方教會的歷史還很年輕，
所以免不了有一堆辯證？

西方教會歷史也是有這種戰爭，以前的教會甚至覺得笑聲是一種褻瀆上帝的東西。
所以覺得召會現在這樣也見怪不怪了，我們只是複製以前人的戰爭，
然後在比較文明的地方、透過比較文明的方式打筆戰而已。

召會有點像東方的Amish人，選擇停留在某些時候，因為一些思考，立下了很多禁令，
但或許因為世代傳承的失真，有些東西就失傳了被遺忘了，
但後面的人不及追溯思考，就變成一些神秘色彩、還有個性化，
雖然說充滿矛盾，但只要不說破，就也沒事。

會選擇待在裡面的人，大多因為召會符合他們的需求，
所以待下來，其實也沒人拿槍逼他們要待，他們就想待，覺得很符合需求，
想走的人也亦然。

有趣的是召會的現況是許多受過高等教育的人刻意維持的，
例如最高峰的特會訓練訊息總是從海外過來，
還有當初召會解經的開發，需要多國語言與歷史文化等等人才，
我是覺得他們自己也心知肚明自己在做什麼，
只是下面的人不知道，也不必要知道，所以一直以來都可以維持，
這樣就好。

只是覺得人性和刻意維持的本來就不會一樣，但這並不是好壞之分，
但只是人是不可能是一個模板刻出來的，在外表上不可能，
唯一相同處就是內心上有著同理心等等上帝給我們的特質。

記得那時候看到一些全時間訓練的弟兄姊妹出來，
有人還是想出國唸服裝設計、或其他高深的知識，
或是因為重要場合，女生卯勁全力化妝、打扮、找衣服，
和平常宣導，不要重視外表，女生的心最美時，
或者說教會裡結婚的都是比較漂亮的女生，
有些宅宅的女生還是一輩子抱著會跟弟兄結婚的夢想一樣，
就覺得，果然。但不是攸關好壞之分。（勿戰）

召會的弟兄姊妹基本上是很素樸的人，
有點宅，很乖，有點固執，但基本上都有抓住基要真理，是好人，
有時候就很像身邊一些比較宅比較乖比較固執的朋友，
有時候有點偏見、有些原則很說不聽，改變是為了他好，
但他不改變你也不會討厭他一樣，因為他還是活出一個人的好生命。

以上。
然後有什麼想法請妥善提出勿戰啦，
只是這些事情我的家人和朋友和自己都有切身經歷，
想寫出來給大家看看／討論而已。

是覺得無論什麼事都有很多角度，個體和群體，微觀和鉅觀，
就算是信仰的事、教會的事，還是有很多實際的價值觀可以描摹，
一旦講清楚就不會傷和氣了，而且只要不是影響到絕對真理的事，
大家都不需要吵得太兇，免得遇到真正重要的戰役，
卻彼此都還在傷和氣當中，這樣就不好了。


以上。
願主保守我們的心常在真理中得自由，阿們。

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補上Amish的連結，讓大家參考看看：
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E9%98%BF%E7%B1%B3%E4%BB%80%E4%BA%BA
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※ 編輯: prankjc         來自: 124.11.225.39        (09/16 21:35)
推 kneesntoes:喜歡你的結論,
推 MoonMan0319:推 好文
推 complexe:這篇寫得不錯
推 sweetpiano:推 尤其是最後一句 願主保守我們的心常在真理中得自由
推 amozartea:男女都不能講話根本就..........||||
推 roadmanjia:真棒的分享
推 roadmanjia:召會的洗腦功力太強了我只能這樣說 恭喜你脫離苦海
推 speed2:願主保守我們的心常在真理中得自由，阿們。
→ speed2:凡事都可行 但不都建造人