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: → PanJC:yee大,暫時下火湖還有別的經文支持嗎? 我是第一次聽到這種 09/14 17:10 : → PanJC:說法。盼請多給些經文讓我多多思考。 09/14 17:10 : → PanJC:但我也覺得林前三15不夠清楚,因為這裡說: 要"像”從火裡經 09/14 17:12 : → PanJC:過,這裡的像怎麼看也不是指著說 "會從火裡經過"。 09/14 17:13 : → PanJC: ^的一樣 09/14 17:14 : → yee381654729:啟、二、11,啟、二十、14 09/14 20:50 : → yee381654729:啟示錄是表號的書。 09/14 20:51 : → yee381654729:火湖的火也是表號,所以像從火裡經過。 09/14 20:51 : → PanJC:謝謝 09/14 23:41 啟示錄 20:14 死亡和陰間也被扔在火湖裡;這火湖就是第二次的死。 啟示錄 20:15 若有人名字沒記在生命冊上,他就被扔在火湖裡。 火湖是靈魂的死亡 生命的真正結束 下火湖基本上就沒救了 沒有一次受洗就永遠必定得救 打死不會從生命冊刪除的這種福音 也沒有 沒任何改變 沒結果子的人 只要下地獄受苦 也照樣能得救的這種道理 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.243.111.140 ※ 編輯: springxx 來自: 111.243.111.140 (09/17 23:16)
yee381654729:啟、二十、15的審判是針對不信者,不是針對信徒。 09/18 06:37
yee381654729:約、三、16已經講得很清楚,信的人不致滅亡。 09/18 06:56
yee381654729:所以不該把任何經節解釋為信的人會滅亡。 09/18 06:57
PanJC:請參考約六37:凡父所賜給我的人必到我這裡來;到我這裡來的, 09/18 07:48
PanJC:我總不丟棄他。 09/18 07:48
PanJC:果子一定不是指行為上的改變,有個例子說明的很清楚,那就是 09/18 07:50
PanJC:與耶穌同釘十字架的罪犯。他己經沒有機會在行為上改變什麼, 09/18 07:51
PanJC:但卻與耶穌同在天國裡。 09/18 07:51
主對那些追隨他的人說 約翰福音 15:2 凡屬我不結果子的枝子,他就剪去;凡結果子的, 他就修理乾淨,使枝子結果子更多。 (指的就是那些 整天叫主呀主呀的人) 約翰福音 15:8 你們多結果子,我父就因此得榮耀,你們也就是我的門徒了。 加拉太書 5:22 聖靈所結的果子,就是仁愛、喜樂、和平、忍耐、恩慈、良善、信實、 沒結果子的通通剪下燒了 就算受洗的人 沒結果子 也是跟沒信的人一樣 ※ 編輯: springxx 來自: 61.230.127.151 (09/18 07:57)
PanJC:謝謝,你說的沒錯,太七17,18也有說明: 09/18 08:01
PanJC:太七17:凡好樹都結好果子,惟獨壞樹結壞果子。 09/18 08:02
PanJC:太七18:好樹不能結壞果子;壞樹不能結好果子。 09/18 08:02
PanJC:果子是表現,重點在本質上是不是好樹。否則你怎麼解釋那罪犯? 09/18 08:02
PanJC:他甚至沒有受洗 09/18 08:03
springxx:路加福音 18:10 說:「有兩個人上殿裡去禱告: 09/18 08:08
springxx:一個是法利賽人,一個是稅吏。 09/18 08:08
springxx:路加福音 18:11 ~ 14 09/18 08:08
springxx:十字架 那位犯人 己經認耶穌是基督 09/18 08:13
springxx:路加福音 23:42 就說:「耶穌啊,你得國降臨的時候, 09/18 08:13
springxx:求你記念我!」 09/18 08:14
springxx: 樹指的是主本身 枝子才是指我們 09/18 08:16
springxx: 凡枝子連於主吸營養的 卻沒有結果子出來 09/18 08:17
springxx: 這枝子就砍下 燒了 換上別的能結果子的枝子 09/18 08:18
羅馬書 11:16 所獻的新麵若是聖潔,全團也就聖潔了;樹根若是聖潔,樹枝也就聖潔了。 羅馬書 11:17 若有幾根枝子被折下來,你這野橄欖得接在其中,一同得著橄欖根的肥汁, 羅馬書 11:18 你就不可向舊枝子誇口;若是誇口,當知道不是你托著根,乃是根托著你。 羅馬書 11:19 你若說,那枝子被折下來是特為叫我接上。 羅馬書 11:20 不錯!他們因為不信,所以被折下來;你因為信,所以立得住; 你不可自高,反要懼怕。 羅馬書 11:21 神既不愛惜原來的枝子,也必不愛惜你。 羅馬書 11:22 可見神的恩慈和嚴厲,向那跌倒的人是嚴厲的,向你是有恩慈的; 只要你長久在他的恩慈裡,不然,你也要被砍下來。 ※ 編輯: springxx 來自: 61.230.127.151 (09/18 08:22)
drea:總之就是死前再信主就好了,生命行為沒改變也能進天國 09/18 13:15
drea:那年輕就信主的就倒大楣了,有禍在等著你們 09/18 13:15