Re: [心得] 通往地獄的大道

[Xenogeous (非洲大陸)]

※ 引述《springxx (天下布武)》之銘言：
: 標題: Re: [心得] 通往地獄的大道
: 時間: Thu Sep 12 00:42:49 2013
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: ◆ From: 111.243.109.63
: → yee381654729:信有許多方面。                                     09/12 07:06
: → yee381654729:有的信是心裡相信即可；有的信是直接連於行為。       09/12 07:07
: 推 yee381654729:弗、二、8-9:"你們得救是靠著恩典，藉著信；          09/12 07:10
: → yee381654729:這並不是出於你們，乃是神的恩賜；                   09/12 07:10
: → yee381654729:也不是出於行為，免得有人誇口。"                    09/12 07:11
: → yee381654729:聖經已經明言，使人得救的信只要心裡相信即可，       09/12 07:12
: → yee381654729:無關行為。                                         09/12 07:13
得救從頭到尾只有一個原則，就是「因信稱義」
羅1:17 這義是本於信，以致於信
也就是說，從頭到尾都是靠著信，稱義靠信，成聖也靠信
真實的信心，會帶出真實的好行為，這就是雅各書說的信心沒有行為是死的。

: 推 drea:信心死了又如何呢???別忘了，我們的定命是「不死就不生」呀    09/12 12:52
: → drea:信心死了(行為不好)，神總能讓我們復活，所以我相信一次相信   09/12 12:53
: → drea:且受浸就是永遠得救，而且我們是信是「信入」，是信神這生命   09/12 12:54
: → drea:會進到我們裡面成為我們的拯救，這可和魔鬼不同               09/12 12:55
: → godofmoon:沒有信一次就拯救~神會判斷你假信真信暫時信~祂會翻臉~   09/12 18:30
: → godofmoon:別忘記最後的審判~祂全都要審~到時候祂就會報應了。      09/12 18:31
我也是傾向沒有所謂的「一次得救，永遠得救」
就連加爾文主義者也會說，先前有信，後來失喪的，其實根本自頭到尾都沒得救。

: 推 drea:確實，保羅也說過，若有基督徒在基督這地基上用木草等建造     09/12 20:37
: → drea:(就是生命沒成熟的基督徒)那他就要受虧損，只是他還是會得救   09/12 20:38
: → drea:但這樣的得救就像是經過火一樣。                             09/12 20:39
請看林前3:8~15
根基是指基督沒錯，但各人的工程是指8節所指，栽種和澆灌的對象
也就是你帶領信主的人，不是信徒本身
你有好好帶，你牧養的人有得救，你也得賞賜
你沒好好帶，讓羊失喪了，你的工程就燒毀，自己也受虧損

: → yee381654729:godofmoon，假信當然不會得救。                      09/13 11:27
: → yee381654729:如果是真信，但後來又不信，會得救嗎？               09/13 11:29
: → yee381654729:這才是爭議所在。                                   09/13 11:29
約3:16 「叫一切信他的，不至滅亡，反得永生。」
從希臘文的文法來看，這個「信」，有持續進行的意思
也就是「叫一切持續信他的，不至滅亡，反得永生。」
所以我不傾向信一次就永遠得救了。

同樣地，約一3:9
「凡從　上帝生的，就不犯罪；
因　上帝的種存在他心裏。他也不能犯罪，
因為他是由　上帝生的」

這裡的犯罪也不是一次性的犯罪，不然經文就變成從上帝生的，就不會再犯罪了。
這當然與事實不符。而是說，從上帝生的，就不會持續犯罪，必然會悔改歸向神。

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◆ From: 27.147.47.22
推 springxx:  林前3工程那個  使徒們傳福音 打好根基  然後各人
→ springxx:再自己努力蓋自己的房子  指的是應該是門徒自己本身
→ springxx:而不是指帶人
→ springxx:歌林多前書 3:1 弟兄們，我從前對你們說話，不能把你們
→ springxx:當作屬靈的，只得把你們當作屬肉體，在基督裡為嬰孩的
→ springxx:        (他們在真理上 還是像初學者一樣 懵懵懂懂)
→ springxx:           (無法獨立 隨從各樣的福音)
→ springxx:歌林多前書 3:2 我是用奶餵你們，沒有用飯餵你們
→ springxx:那時你們不能吃，就是如今還是不能。
→ springxx:你們仍是屬肉體的，因為在你們中間有嫉妒
→ springxx:分爭，這豈不是屬乎肉體、照著世人的樣子行嗎？
→ springxx:還有  希伯來書 5:12 ~ 14
→ springxx:以弗所書 4:13 直等到我們眾人在真道上同歸於一，
→ springxx:認識神的兒子，得以長大成人，滿有基督長成的身量，
→ springxx:使我們不再作小孩子，中了人的詭計和欺騙的法術
→ springxx:，被一切異教之風搖動，飄來飄去，就隨從各樣的異端；
→ springxx:        (這幾段 都在形容門徒 在屬靈上的成長)
→ springxx:         (很多人都像嬰孩一樣 需要餵奶)