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: → yee381654729:聖經的啟示裡, 09/18 18:03 : → yee381654729:有些是客觀的事實,有些是主觀的經歷。 09/18 18:03 : → yee381654729:客觀的事實只要接受就有了,不見得會有特別感覺。 09/18 18:03 : → yee381654729:主觀的經歷則需要我們的配合,包括行為。 09/18 18:04 : → yee381654729:得救脫離永遠的沈淪是客觀的事實, 09/18 18:04 : → yee381654729:得救脫離我們的己、肉體是主觀的經歷。 09/18 18:04 : → yee381654729:不能一概而論。 09/18 18:04 : → yee381654729:假設在以色列人出埃及前逾越節當晚。 09/18 18:08 : → yee381654729:有兩個家都按著摩西的吩咐塗羊血、吃羊肉。 09/18 18:08 : → yee381654729:其中一個家他們很害怕,害怕天使把他們也一起擊殺了 09/18 18:08 : → yee381654729:所以提心吊膽。 09/18 18:09 : → yee381654729:另外一個家他們很高興,因為他們知道不會被擊殺, 09/18 18:09 : → yee381654729:而且馬上可以出埃及。 09/18 18:09 : → yee381654729:請問這兩個家哪一個家是得救的? 09/18 18:09 : → yee381654729:兩個家都是得救的。 09/18 18:10 如果你的得救是指沒被天使擊殺,那兩家都是得救的。 如果你的得救是指永生,那答案是不一定。 因為出埃及的以色列人,多半是不討神喜悅,死在曠野的。 我相信你的得救是指後者。 : → yee381654729:兩位真心信主的人。一個行為好,一個行為不好, 09/18 18:11 : → yee381654729:哪一個是得救的? 09/18 18:11 套句耶穌的話 「你們錯了;因為不明白聖經,也不曉得 神的大能。」 沒有真心信主,卻行為不好這回事。 真心信主的人,必然悔改,就算沒有立即明顯的好行為 也會立即停止現在的惡行。 真心信主的人,必因神的大能,而有真實的好行為。 : 推 drea:主耶穌本來就是罪人的救主,再爛的人如果信主當然也能得救 09/18 19:12 : → drea:你的解經很明顯是律法主義,行為代表信心 09/18 19:13 行為不代表信心,從頭到尾都是因信稱義,唯獨信心 但是真實的信心必然帶出真實的好行為。 有好行為不一定代表有真實的信心。 很可能像猶太人的律法主義,有好行為,沒信心。 但要是連好行為都沒有,信心必然是假的。 : : 推 drea:x綿羊和山羊都不是指基督徒說的,因為基督徒本身就是基督的 09/18 19:28 : → drea:肢體,除非受浸後馬上絕食餓死,不然只要吃一點東西,喝一點 09/18 19:28 : → drea:東西都算是給基督肢體供應的行為。 09/18 19:28 這個論點倒是第一次聽說。照你的說法,一個基督徒 大吃大喝,滿足自己的口腹之慾,也算是在「供應基督的肢体」 我想保羅的意思不是這樣,他應該是比喻主內弟兄姐妹 要彼此聯絡、彼此相愛,齊心合一,卻又各司其職說的。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.64.146.150
baobeising:他聽不懂的啦= ="別再跟他解釋了 09/18 23:39
baobeising:他只想別人接受他的論點 別人的想法他都認為是錯的 09/18 23:40
drea:你可以去看那時和主耶穌一塊釘十字架的罪人..他根本沒有 09/21 14:36
drea:供應基督的肢体..但也得救了..為何 09/21 14:37