推 uka123ily:何大一＝神！！！！ 09/22 14:32
推 analysis0813:會說：「神藉著何大一動工 一切榮耀歸於神」唷^.< 09/22 14:37
→ msk127:樓上不專業,教徒會說:你們也沒辦法證明神不存在 故神存在^^ 09/22 14:43
推 Pietro:樓上才不專業 09/22 15:17
→ Pietro:他相信這是他的神給他幫助,但他也不否認醫學在其中的角色 09/22 15:19
→ msk127:那你可以說說看從哪裡看出是神藉著何太一動工嗎? 09/22 15:20
我想如果這位病患如果只相信屬靈的話，他大可不必接受醫學治療。
至於後果會如何，這不言而喻，CD4在低於200以下若沒立刻接受雞尾酒治療。
大概只能存活不到八個月。（甚至更短）
推 teamax:我想到北韓的義工記錄片 09/22 15:26
→ xxx83221:樓上XDDDDDDD 09/22 15:29
推 teamax:醫生治癒病患，病患第一個感謝的是獨裁者 09/22 15:29
→ msk127:利用醫學來偷渡屬靈思想 被搓破之後又硬坳說不否認醫學 09/22 15:32
推 Pietro:文中就有包含對醫學扮演的角色的敘述... 09/22 15:42
→ Pietro:認為神藉XX動工比較符合這個場面吧? 09/22 15:43
→ Pietro:因為議題是"到底是醫學還是神明救了他" 09/22 15:44
→ Pietro:而非"科學能否證明神明的存在"或"神明是否存在" 09/22 15:44
→ Pietro:所以最明確的回應會是"神藉何大一動工" 09/22 15:45
→ teamax:多少，提到現代醫學比例多少，說給在下聽聽 09/22 15:46
→ Pietro:說到搓破,應該是指該患者對於愛滋檢驗不了解這點吧? 09/22 15:46
→ Pietro:“我相信是神的恩典使我的健康，現代醫學也扮演一個角色。 09/22 15:47
→ teamax:現代醫學在哪些部分，有點難找 09/22 15:47
→ msk127:不要玩文字遊戲 請你明確指出從哪裡看出神藉醫學醫治了他 09/22 15:47
→ Pietro:這句話是提及他康復的關鍵句,其他部分則著重於他在信仰上的 09/22 15:47
→ Pietro:改變.啥文字遊戲?我只是說明兩種制式回答的差異吧? 09/22 15:48
→ msk127:[他還告訴基督郵報，隨著他得到屬靈上的醫治， 09/22 15:49
→ Pietro:你要說"神藉XX"不專業,但你提出的"你們也沒辦法..." 09/22 15:49
推 teamax:現代醫學在哪，說來聽聽 09/22 15:49
→ msk127:他的身體也康復了，] 醫學? 09/22 15:49
→ Pietro:"現代醫學也扮演一個角色" 屬靈醫治這個專有名詞指的不是 09/22 15:50
→ teamax:我媽有肝硬化，信了之後還是死了，要不要賠? 09/22 15:50
→ Pietro:奇蹟醫療,而是心靈上的釋放之類的"現代醫學也扮演一個角色" 09/22 15:50
→ teamax:我就問，現代醫學在哪 09/22 15:51
→ msk127:你到底要不要正面回答問題? 09/22 15:52
推 Pietro:他的自白明明就有提到"現代醫學也扮演一個角色"你是在... 09/22 15:52
→ msk127:要你指出神藉醫學動工的證據你跟我扯制式回答的差異 09/22 15:53
→ Pietro:我正面分析兩種教徒制式回答和這篇文章的契合度之差異了啊 09/22 15:53
推 teamax:把"愛滋病治癒"這種嚴重的錯誤輕描淡寫 09/22 15:54
→ Pietro:我一開始就是在講制式回答的差別,所以我說你不專業的原因 09/22 15:54
→ Pietro:就是在講兩種回答,明明二樓的在這主題中比較有可能出現 09/22 15:55
→ Pietro:這篇新聞主要的議題是那事主本身在信仰上的改變,他相信因為 09/22 15:56
→ Pietro:信仰的神明使他有機會被救贖,但是他的告白發言並沒否認他 09/22 15:56
→ Pietro:對現代醫學的信任.這是不是正是二樓用的句子所描寫的心態? 09/22 15:57
推 teamax:這記者不用當了，事情不經查證 09/22 15:57
→ teamax:我就問一句，現代醫學比例多少，這樣 09/22 15:58
→ msk127:請你指出信仰藉醫學動工的"證據" 你去揣摩別人的心態? 09/22 15:59
→ msk127:我再問一次 你到底要不要正面回答問題 09/22 15:59
推 teamax:文末，因牧師輔導而醫治，請問醫治啥，敢明說嗎？ 09/22 16:00
推 teamax:不敢啊，因為根本是錯的，拜託別連寫新聞都畏畏縮縮的 09/22 16:02
→ msk127:算了啦teamax 每次問到這種核心問題就開始等著看跳針大法 09/22 16:03
→ Pietro:醫治心靈和同志傾向啊?Duh 09/22 16:11
→ Pietro:跳針得是誰啊?直接送我"帽子認為我是在幫二樓提到的制式回 09/22 16:12
→ Pietro:答背書,然後我說明我是在講兩種制式回答何者適用就成了跳針 09/22 16:13
→ Pietro:他自己清清楚楚說他不否認現代醫學的功能,還有假的? 09/22 16:13
→ Pietro:比例是殺小?能吃嗎?先說說看這篇文章有否定醫學的言論之存 09/22 16:14
→ Pietro:在再談比例啦! 09/22 16:14
→ msk127:所以你到底要不要正面回答信仰藉醫學動工的"證據"在哪? 09/22 16:15
→ Pietro:信徒本來就是什麼好事都能感謝神明的,但是大多數的信徒包括 09/22 16:15
→ Pietro:文中主角生病都會找醫生 09/22 16:15
→ Pietro:我本來就沒打算去證明神有無藉醫學動工啊,這是信仰問題耶 09/22 16:16
→ Pietro:我第一句發言有在意圖"證明"神藉醫學動工嗎? 09/22 16:17
→ Pietro:我第四句話主要是強調這傢伙的信仰已經先把醫學包含在內了 09/22 16:18
→ msk127:這篇回文一開始就把信仰跟醫治愛滋連在一起 09/22 16:18
→ Pietro:醫學的角色已經內化進去了 09/22 16:19
→ msk127:所以我請你說明醫治跟屬靈的關係 誰管你能不能證明? 09/22 16:19
→ Pietro:啥? 09/22 16:19
→ msk127:我知道你也證明不了 所以我要你說出直接關係 09/22 16:19
→ msk127:結果你跟我從制式回答的差異扯到揣測別人的想法 09/22 16:20
→ msk127:你到底想要表達什麼 把話說清楚有那麼困難嗎? 09/22 16:21
→ Pietro:你這樣不是隨便抓人攪和你的新議題嗎?我幹嘛證明啊 09/22 16:21
→ Pietro:我一開始就只是想表達兩種制式回答中,我覺得前者比較符合 09/22 16:21
→ Pietro:這篇文章啊,理由我說過了耶 09/22 16:21
→ Pietro:我說得很清楚吧?我先是說"你才不專業",而這句話是回應你說 09/22 16:22
→ Pietro:二樓仿照信徒的制式回答仿得不專業這點而說的 09/22 16:23
推 msk127:好啦 你自己慢慢玩 我知道你無法說明信仰跟醫學的直接關聯 09/22 16:23
→ Pietro:那你要求我證明"神有動工"是哪招啊 09/22 16:24
→ Pietro:我本來就沒打算討論這部分了,是你硬要送我帽子,本板板友 09/22 16:24
→ Pietro:有目共鑑,天地良心皆可證明我的誠心 09/22 16:25
→ msk127:對對對 我們都可以證明你在顧左右而言他 09/22 16:26
推 Pietro:我從一開始就沒打算"證明神藉何大一動工醫治人" 09/22 16:35
推 teamax:說我說不清楚，問我怎算，說了你又不算，摸糊仗很會打 09/22 16:35
→ Pietro:是你在第二十樓突然冒出一句: 09/22 16:36
→ msk127:Pietro:他相信這是他的神給他幫助 請問是什麼幫助? 09/22 16:36
→ Pietro:→ msk127:不要玩文字遊戲 請你明確指出從哪裡看出...略 09/22 16:37
→ msk127:我一開始的立場就是質疑信仰跟醫療的直接關係 09/22 16:37
→ Pietro:我哪知道啊,你問他啊.但是當他有提到現代醫學時就足以 09/22 16:37
→ msk127:你要說我不專業OK 拿不出證據就算了 還跟我瞎扯一堆 09/22 16:38
→ Pietro:說明不是奇蹟治療這碼子事,而我一開始也只說你哪句"樓上不 09/22 16:38
→ Pietro:專業"來談,我已經說明兩種制式回答的差別了 09/22 16:39
→ msk127:沒想到除了跳針之外你連打迷糊仗跟栽贓也是高手高高手呢 09/22 16:39
→ Pietro:你在三樓的言論根本看不出來你是在要求人證明"神藉XX動工" 09/22 16:40
→ msk127:你看不出來可以問 不要自己在那邊瞎猜又怪別人不跟你說 09/22 16:40
→ Pietro:你只是舉另一句制式回答,然後說別人舉例的制式回答不專業 09/22 16:40
→ Pietro:啥? 09/22 16:41
→ Pietro:只准你說別人不專業,不准別人說你不專業,你這分明是... 09/22 16:42
→ Pietro:又一個秋巴卡 09/22 16:42
→ msk127:我的哪一句話不准別人說我不專業了?你又在栽贓 09/22 16:43
→ msk127:請你說明不專業的理由就是不准你指出別人不專業嗎? 09/22 16:43
→ msk127:只能相信而不能質疑? 一質疑就扣一個大帽子說我要你閉嘴 09/22 16:48
各位，到底是誰治癒了他的身體，我想不言而喻。
我可以接受屬靈治療了他的心理，但生理部分，請交給醫學。
※ 編輯: genica 來自: 36.231.13.172 (09/22 18:06)
推 speed2:感謝上帝 讓他得到屬靈跟身體的醫治 09/22 19:35
不用上帝他也可以得到身體的醫治，請不要亂吃豆腐
※ 編輯: genica 來自: 36.231.13.172 (09/22 22:30)
→ msk127:我所說的利用醫學偷渡屬靈思想 就是像樓上的這種觀念(攤手) 09/23 00:20
→ speed2:很抱歉 這是當事人的感覺 不是我說了算 09/23 10:17
→ speed2:而且文章也沒有偷渡 反而是有人吃上帝的豆腐 09/23 10:22
→ speed2:你可能不知道病人到被治療到痊癒 中間並不是只有"何大一" 09/23 10:35
→ speed2:就像愛迪生發明電燈 一直到你使用電燈 並不只要感謝他喔 09/23 10:36
→ untilnow:是啊 電燈也與上帝無關 09/23 10:42
→ speed2:萬有都因祂而成 09/23 10:43
→ untilnow:那就是吃豆腐了 09/23 10:44
→ speed2:豆腐也是神賜給我們的 09/23 10:46
→ untilnow:我還是吃一般市售的就好了, 讓無恥信徒去吃神做的吧 09/23 10:48
→ speed2:你也是神造的 祂賜給你父母及當用的一切所需 09/23 11:02
→ untilnow:那種話你還是說給自己聽吧 少吃豆腐吃到這來 09/23 11:07
推 msk127:我的一切所需是我自己掙來的 干你的神什麼事 09/23 11:13
推 msk127:你的神只會裝熟吧 09/23 11:15
推 teamax:所以我才會想到===北韓義工===的紀錄片 09/23 12:39
→ teamax:白內障患者治癒之後對毫無作為的獨裁者百般感謝 09/23 12:40
→ teamax:一切都是領導給的(攤手 09/23 12:41
→ teamax:別說"文中有說科學醫療的功勞"了 09/23 12:44
→ teamax:那篇文章想吃誰的豆腐誰不知道，文章知識水準低劣就算了 09/23 12:45
→ teamax:想偷渡的意思也差不多水準 09/23 12:46
→ msk127:他們其實理智上知道 只是在情感上不硬凹裝傻一下對不起他 09/23 13:01
→ msk127:們的厚哩尬得 09/23 13:01
→ msk127:但是裝傻跟栽贓技能已經內化的狂熱信徒則例外 09/23 13:02
→ speed2:我的神就是你的神 他造了你 也賜給你所需要的 包括你賺的 09/23 21:14
推 msk127:你的神在哪？什麼時候對你說這些鬼話了？二檔要不要說出來 09/23 22:29
→ msk127:給大家笑一笑 09/23 22:29
推 msk127:如果現實有人跟我說他是我的神，我會先請他到精神病院 09/23 22:31
→ speed2:天使跟耶穌都在笑了 ^^ 09/24 00:44
→ untilnow:在精神病院笑了 09/24 08:14
→ speed2:樓上幹嘛講自己? 09/26 12:26
→ untilnow:嗯?產生幻覺的是你 當然是你住啊 09/26 12:43
推 Pietro:唉唉唉,別人說你"不准XXX"就不爽,卻不知道... 10/02 17:13
→ Pietro:偷渡咧,請指出來好不好? 10/02 17:13
→ msk127:你除了會跳針之外還是只會跳針阿 10/03 22:32
→ msk127:你先說我發的文哪裡不准其他人說我不專業了啦! 10/03 22:33
→ msk127:栽贓完又想轉移話題歐^^果然是經典的反應呢 10/03 22:33
推 Pietro:我跳針?秋巴卡夠了 10/19 23:01
→ Pietro:那我哪句話又說明我支持神藉醫學blabla的論點呢?彼此彼此 10/19 23:02
→ Pietro:自我感覺良好是種大問題 10/19 23:02