推 garlic1234:誠實面對過去,那為什麼要刪文呢? 10/19 04:00
我不知道為何要刪文,但我很清楚,有太多人在不清楚基督信仰「恩典觀」的情況下
牧師的誠實,不但無法幫助人們更接近神,反而使人更排斥認識神
我猜,這可能是刪文的理由
→ garlic1234:對於一個說出要殺光同性戀的性侵牧師 10/19 04:00
感謝你深夜還沒睡覺,認真看我文章:)
1. 可否請你提供 牧師說要「殺光同性戀」的影片?
如果是新聞引述的話,台灣新聞的品質,你知道的....,
2. 其實站在「律法觀」來說,每個人都要因為自己的罪去死,不光是同性戀
好家在,我們能靠耶穌的血上天堂
3. 我無法確知牧師是否有說此極端的恐同言論,但我也必須要網路上
為著其他 恐同、反同基督徒的不當言論,跟你道歉!
對不起!基督徒也只是個罪人,卻常常忘記自己的問題,而忘情去指責他人
對不起,被基督徒傷害過的同志們!
→ garlic1234:信仰在這種時候太萬用了。 10/19 04:01
→ teamax:我想問,求原諒的誠心悔改,算誠心嗎? 10/19 04:02
→ teamax:有目的的懺悔、悔改算不算誠心 10/19 04:03
我們不是神,無法判定他是否誠心=w=
→ garlic1234:喜歡的時候就拿聖經與信仰壓迫人,出包時就拿信仰悔過 10/19 04:05
→ garlic1234:來洗白,的確不可思議 10/19 04:05
我覺得不論是張牧師或同志,或者是這次大遊行被罵的要死的BDSM、性工作者
都可以被洗白,當然,你也可以
→ teamax:""受害者的公義在哪裡?""警察、法官社福機構可以洗洗睡了 10/19 04:07
我覺得你的問題,問的非常好!
有一天,耶穌的門徒問耶穌要怎樣禱告
耶穌就講了很有名的「主禱文」
其中有一段說到,「願袮的國降臨,願袮的旨意行在地上如同行在天上」
所以這是基督教的職業觀
就是說,基督徒要在地上做光做鹽,致力於在職場發揮正面的影響力
只有好的、健康的法官、警察、社福機構,才能發揮最大的效果
腐敗的司法體系、治安機關、社福機構,不但沒效用,反而吸民脂膏!
因此,受害者的公義,一方面可以藉由運作良好的地上組織,獲得部分的解決。
但是,真正的公義要等到上帝的審判才能實現。
人人都要經過審判,犯過罪的都要負上代價,但因為罪人自已根本就沒有贖罪的能力
因此換成耶穌為罪人受死
所以說,你試著想看看好了
某個市井小民的兒子被殺了,殺人犯被抓,基於一命抵一命的理念
殺人犯應該要殺人償命,但殺人犯的命自己也很賤,就算他死了,也難以補償罪行
因此,弄到最後,居然是國王的兒子自願為殺人犯受死!
這種劇本,非常瘋狂,也很難理解,但這就是所謂的「奧祕」吧
操作簡單,理解超乎想像,只有手心往上的人以及認識愛的人,才能體會筒中道理。
※ 編輯: anodog 來自: 118.165.219.32 (10/19 04:23)
→ teamax:如果要說人之間沒什麼好批評的,原PO不覺得做精神閹割會比 10/19 04:10
→ teamax:較快嗎? 10/19 04:11
推 garlic1234:Google 張茂松 同性戀 10/19 04:28
→ garlic1234:想必這些新聞與討論都是品質低下刻意抹黑 10/19 04:29
→ teamax:這劇本打這麼高,請問是要討論啥? 10/19 04:30
→ garlic1234:或是他本人FB都留有討論串殘跡 10/19 04:30
→ teamax:這邊說著只有神可以審判,但是上一篇又說同志性行為不好? 10/19 04:31
關於 審判 與 判斷是否為罪 的討論
我們可以討論的是
1. 聖經有列舉「罪行」項目,要判斷何者為罪,可參考之。
2. 然後同性性傾向不是罪,就如同異男對異女有慾望不是罪。
但如果進展到性幻想 跟 甚至開始進行婚前/外性行為,就是罪。
3. 上帝會依照人的罪審判人,每個人都是罪人,沒有人可以靠自己的好行為得救
因此,不論是異性戀或同性戀,都是一樣的、都是平等的,都需要耶穌。
4. 世界末日後,會有「審判」,我認為在審判之前,基督徒的責任是
專心愛神,並且跟大眾分享耶穌的救恩。
(然後我非常討厭宗教狂熱者,就是那種一直拿聖經要求別人的人
但是 判斷 與 積極要求別人符合自己 的標準,卻是兩碼子事)
→ garlic1234:另外 原PO不如去回應 post-gay那篇吧? 10/19 04:31
我回完這篇就去睡啦~當時是半夜四點多耶!
→ teamax:我該說;娘子,快出來看上帝嗎? 10/19 04:31
→ garlic1234:我想王老師會對你的文章引用與論述有興趣的 10/19 04:32
好阿~不過我沒跟王老師戰的意思,作為一般學生,我尊敬他的專業「老人福利」
→ garlic1234:至於這篇第一行推文你的回應也私自補充太多了 10/19 04:33
這是ptt給予發文者的特權嘛?XDD
→ garlic1234:怕人更排斥神,所以要刪掉誠實的紀錄? 10/19 04:33
恩~聖經說:凡事都可行,但不都有益處;凡事都可行,但不都能造就人。
然後牧師粉絲團不是有新的回應公布?
→ garlic1234:所以在特定事件裡,誠實這件事是能被隱蔽的? 10/19 04:34
推 garlic1234:一邊用宗教道德強壓同志與感染者族群造成壓迫 10/19 10:51
→ garlic1234:一邊作出違反宗教道德的事情,再用宗教洗白 10/19 10:52
→ garlic1234:張茂松的宗教道德非常虛偽 10/19 10:52
恩~我跟張牧師不熟,不予評論,但是我真的很想看看
你所說的「張牧師說同性戀應該死光光」的影片記錄
→ garlic1234:而anodog你卻覺得只要洗白一切都沒問題? 10/19 10:52
我在想,會不會是我兩對於「洗白」的想像不太一樣?
我認為,沒有經歷過真正接納、饒恕的人,是沒有能力去原諒其他人的
因此,我認為,每個人不管犯多大的錯,都可以被原諒。
因為我跟那些犯錯的人一樣,都是髒掉的紙,我們都不是白紙
沒資格說別人沒有被饒恕的資格
但然,這是我對我自己的要求。以上標準並不能適用於所有人
因為叫沒有經歷過饒恕的人,學習去饒恕(加上缺乏配套措施),其實是件殘酷的事情
→ Pietro:樓上...親了一下還真是違反宗教道德 10/19 11:16
→ Pietro:好啦...這篇文章是在親一下的說法出來前的 10/19 11:22
對阿==
→ Pietro:但是他本身不就只是過於在乎一次的親他人然後用宗教減壓? 10/19 11:23
推 casperrrr:很妙的是在還未有證據(對方回應?)證明牧師所言真假時,他 10/19 11:51
→ casperrrr:版上的信徒簡直著了魔一樣不停維護著牧師,全然相信牧師. 10/19 11:51
我認為,不論今天做這件事情的人是牧師,或者是同性戀者
我的標準都是一樣的,人們都需要愛、接納跟善意的回應。
→ casperrrr:無視來源貼文確實會造成相當大的風波或誤解.個人待過某 10/19 11:51
→ casperrrr:些教會幾乎都會有這個現象...感覺頗悲哀. 10/19 11:52
→ garlic1234:19歲男人趁11歲女童熟睡無反抗時親了下去 10/19 13:00
→ garlic1234:戀童這件事難道沒有觸及宗教裡的道德嗎? 10/19 13:00
有耶,既然都講到戀童,那我想舉個生活例子
我有一個朋友有戀童傾向(異男),不認識這個男生的人
或許會因為他外在的怪異跟沒有利用價值,而選擇排斥他,不跟他當朋友
但我今天就跟這位朋友,談很多他內心的疑問跟感想
隨著溝通的累積,我發現這個人會這麼怪,是因為他
有原生家庭的問題、然後從小到大在人際關係也遭遇很大的挫折
缺乏肯定跟成就感,導致他的情慾對象集中在:最能夠接納、包容他的國高中幼齒女
(因為國高中生最單純、最不具判斷力,會傻傻以為我這怪人朋友很強)
雖然我不認同我朋友的戀童傾向,
但我很願意跟他當朋友,跟他好好聊天,討論內心想法
我想,這就是所謂的「我反對戀童性行為,但尊重戀童癖者」
(最近大家只要看到 反對ooo,但尊重xxx,就會啟動戰鬥模式XDD)
→ garlic1234:張茂松最大的問題就是拿著宗教道德壓迫同志及感染者族 10/19 13:03
→ garlic1234:群,一邊拿著宗教信仰將自己的違反道德行為洗白 10/19 13:03
→ garlic1234:FB上支持者有誰有資格拿起石頭、誰能論斷誰的言論 10/19 13:04
→ garlic1234:但偏偏在同志及感染者議題上,張茂松便是手拿石頭的人 10/19 13:05
→ garlic1234:我說虛偽便是如此。 10/19 13:05
恩恩,謝謝你跟我說明你對張的看法
希望...你總有一天能夠找到「不虛偽」的基督徒
如果你對基督信仰有興趣,現階段或許你只能接受同光教會或真光教會吧~
雖然同光教會對部分教派有爭議,但我~~由衷歡迎你過去看看:)
※ 編輯: anodog 來自: 220.136.176.107 (10/19 14:56)
→ garlic1234:原PO我還在等待您後同志論述的回應 10/19 15:05
嗚嗚~我要睡覺,而且跟人有約阿= =
→ garlic1234:王老師助理那邊我也講了一聲,就等您的同意 10/19 15:05
好阿~但是我真的沒要跟王老師戰的意思
阿只是單純引用被性侵的事實咩~
※ 編輯: anodog 來自: 220.136.176.107 (10/19 16:08)
※ 編輯: anodog 來自: 220.136.176.107 (10/19 16:12)
→ garlic1234:引用卻在後同志論述別有所圖,當然會被質疑囉 10/19 16:16
→ garlic1234:戀童性行為為什麼要反對? 10/19 16:17
→ garlic1234:不是反對暴力、強迫嗎? 10/19 16:17
→ garlic1234:正視兒少性權吧 10/19 16:17
推 Pietro:原來親一下是種十惡不赦,永遠都不能抵毀的行為? 10/19 22:02
→ Pietro:請問親一下按大清律例可判什麼? 10/19 22:03
推 Pietro:就算這違反宗教道德,那麼他現在做的也不是為當年的行為漂白 10/19 22:07
→ Pietro:他對同志的反對有涉及"同志不再當同志時依然有錯"嗎? 10/19 22:07
→ Pietro:先不論同志是否有錯,他的態度本身有衝突嗎? 10/19 22:08
→ Pietro:如果你可以證實他依然愛偷親小女孩再來討論這件事 10/19 22:08
→ Pietro:以台灣的文化的確不能接受亂親下去啦,但是他的年輕時代的 10/19 22:09
→ Pietro:而沒繼續犯的錯誤似乎不能和他對持續的同志行為的反對放在 10/19 22:10
→ Pietro:一起而得出"他玩兩面手法"的結論齁?鬼子母神被佛祖感召成為 10/19 22:12
→ Pietro:兒童的守護神,難到她會因為吃過人類的小孩而成了雙面人? 10/19 22:13
→ Pietro:再來他19歲時就已經是個反同大將了嗎? 10/19 22:13
推 teamax:garlic說了,洗白後在拿時頭丟別人 10/19 22:44
推 Pietro:? 10/19 22:48
→ Pietro:有請洪七公 10/19 22:49
推 Pietro:我好像知道gar的本名了...(別問我原因 10/20 02:00
→ Pietro:不過我要說在別個網站用本名討論相同事情是人肉的線索之一 10/20 02:01
→ Pietro:當然如果你不在意,那我也沒啥好糾結的 10/20 02:02
推 Marine0307:大蒜1234 你可以回自己的版去取暖了,謝謝你Y 10/20 02:28
→ Pietro:沒啥好取暖的,火要燒起來了 10/20 08:06
→ garlic1234:身陷指侵疑雲的牧師,現在粉絲頁可關閉了呢 10/21 02:25
→ garlic1234:這樣我要去哪裡取暖支持我這位最愛談宗教道德的牧師? 10/21 02:26