看板 Christianity 關於我們 聯絡資訊
※ 引述《FakeMonkey (假猴子)》之銘言: : 「首先,性傾向不是罪,同性性行為 或 不健康的情感依賴 才是罪」 : 性傾向,不就是想對同性或異性發生性行為的傾向?該如何跟性行為脫鉤? 可以喔~以異男為例子 異男渾身充滿慾望,但他可以選擇不跟異性發生關係。 因此,有性傾向,ok,但不鼓勵放縱情慾,然後也請誤讓自己身處在那樣的環境 這樣很容易陷入「試探」,陷入試探就容易做出罪行。 : 看起來貴教會試圖把「本能意念」和「外顯行為」拆解,前者不是罪,後者 : 窮凶惡極。你可以想他千千萬萬遍,但是抱歉,做夢可以實彈不行。啊,只 恩~做夢不鼓勵、性幻想不鼓勵。 為了不要一直性幻想,支持此說的教會,會建議你不要讓自己一直身處性化的環境。 : 是很可惜你要被耶穌打臉了: 歡迎打~我天天都被打臉~XD 健康的基督徒,都應該要天天被打臉 : 馬太福音5:28: : 可是我告訴你們,凡是看見婦女就動淫念的,心裡已經犯了姦淫。 : 上帝的律法果然和世俗不同:上帝洞察人的心思意念。所以思想犯與行為犯 : 一視同仁。不曉得貴教會主張的性傾向、性行為獨立二元論的根據從何而來? 確實是一視同仁,你說對摟。 : 在我看來,這不過是規避先天後天與論戰的強詞奪理。無法解釋先天、無法 : 選擇的本能為何是罪,就自己發明了切割法;殊不知行為是意圖的展現,在 我們可以討論,「本能」可否「合理化」人類行為的正當性? 例如有人天生有酒癮因子,那麼他要常常醉酒嘛?當然不是 或人類天生愛說謊,自私自利,那可以合理化說謊、自私的行為嘛? : 「全知全能」的上帝的設定中變得毫無邏輯。因為在這個前提下,內在意圖 : 和外顯行為并無差別。所以這是一種鄉愿QQ的分裂。 : 不過我想通了,提出這樣看法的教會應該是支持同志婚姻的對吧。因為這樣 : 看來,只要同志結婚了,發生性行為就沒有姦淫犯罪的問題了不是嗎?歡迎 : 加入多元成家連署。 關於多元成家,我對於「伴侶制度」跟「多元家庭」是不支持的。 伴侶盟的「友伴」之說,我很熟悉,但為了避免產生各種奇怪的法律風險 我無法支持多元成家草案,非常抱歉 : 還是說教會認為:你可以有跟同性發生性行為的本能,但是無論如何一定要 : 改變這種對同性產生性慾的意念;更重要的是,就算是一對一的承諾關係, : 只要跟同性發生性行為就不可以。 恩~我的論點是,不應該在違背當事人的意願下,要求他改變性傾向 但假如曾經歷 情感上或原生家庭的傷害,我鼓勵這樣的人要尋求幫助。 : 然後這樣你還要跟我說同性戀性傾向不是罪? 不是^^ 感覺你「這句話」,有一種你比我還要堅持,同性戀性傾向是罪耶 冏 : 到底是哪裏有困難?可以不要甲了嗎? 甲甲也可以選擇,不跟甲發生性關係阿。他可以選擇跑去當後同。 反正那是他的選擇,我們旁人管那麼多幹嘛呢? : 至於不健康依賴關係有罪.... : 嗯,完全不曉得在講什麼...更不知道是那條聖經章節這樣規定... 不健康的依附關係,其中包括情感依賴。(請參http://ppt.cc/A1lC) 其實阿~與其說是罪,倒不如說,這種不健康的關係是罪的結果 而罪的結果又加深罪的問題== 唉~講來講去有點複雜 總之阿..就是說,「情感依賴的人,將其他人事物看的比神還要重要」 分析原因:深處需求不被滿足 解決方案:只有神才能親自滿足 罪:情感依賴者企圖將神以外的人事物,看得比神重要,這就是罪。 然後就如我之前曾提到的,基督教的罪跟刑法上的罪不同 基督教的「罪」首重於「與神、與人之間的關係」 倘若有任何事物,破壞了與神、與人的關係,那麼這就是罪 不過我個人還蠻討厭,全篇文章一直在那邊~罪來罪去的,講起來好沈重呀~ 不過「律法」的功能,在於使人「知罪」, 如此才使人了解「白白得來的恩典」的重要性 : ※ 引述《anodog (狗本)》之銘言: : : 我來分享,我這邊教會聽到的說法 : : 首先,性傾向不是罪,同性性行為 或 不健康的情感依賴 才是罪 : : (基督教所說的罪,跟刑法上的不一樣,著重 關係論 : : 意思就是說,罪會破壞我們 跟人 跟神 的關係,因此情感依賴是需要被醫治的。 : : 然後~巨人裡的阿尼,對克利斯丁,很明顯有情感依賴的問題XD) -- 八卦版起源 雅典人和住在那裏的客人都不顧別的事,只將新聞說說聽聽(使17:21) All the Athnians and the foreigners who live there spent their time doing nothing but talking about and listening to the latest ideas.(Act 17:21) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.136.176.107
teamax:為了避免宗教亂政,所以是否進指宗教? 10/19 16:39
teamax:反方最會的,為了避免OO,所以我們反對XX 10/19 16:39
teamax:對於異異幹炮表示:不放縱即可 對甲甲:不能幹 10/19 16:40
teamax:1.放縱情慾這種模糊不清的字眼只會淪為各自解讀 10/19 16:41
teamax:2.性傾向跟性行為和從事性行為的想法難以脫鉤 10/19 16:42
teamax:你想著某男星尻槍,請問這樣算是? 10/19 16:43
teamax:這的確沒有男男性行為,但思想上卻是想著男男性行為 10/19 16:44
teamax:""恩~做夢不鼓勵、性幻想不鼓勵。"" 10/19 16:45
teamax:幹砲尻槍沒性想法是要怎做得出來? 10/19 16:46
teamax:這種邏輯只能用在跳蛋和按摩棒身上 10/19 16:46
teamax:好像是機器人執行尻槍的動作,只做這動作,沒思想 10/19 16:47
teamax:一句話:你要的是精神"""閹割""",不是思想"""純潔""" 10/19 16:48
teamax:那再請問這樣到底是同志會使人類滅種,還是宗教思想? 10/19 16:49
teamax:不三不四的論點說的正經八百,完美無缺 10/19 16:50
teamax:甲甲也可以選擇,不跟甲發生性關係阿。他可以選擇跑去當後 10/19 16:54
teamax:同 10/19 16:54
teamax:請問上面那句話跟性行為有啥關係 10/19 16:54
teamax:這你讓我想到imac說的故事,鼓吹選擇離開同志戀人 10/19 16:55
teamax:多偉大崇高的權力,命令別人分開 10/19 16:56
garlic1234:同性戀是罪,到底是依據什麼呢^^ 很樂意討教喔 10/19 17:04
garlic1234:到底是神反同性性行為還是教徒本身歧視 10/19 17:05
teamax:有人入教洗白:真心與否只有神知道 10/19 17:07
teamax:談到同志性行為:神不喜歡同志性行為 10/19 17:08
msk127:不管拉 反正牧師跟同工說的才對啦 你們這些不信的沒有慧根 10/19 17:15
speed2:同性戀跟異性戀一樣 都會忌妒 驕傲 殺人 淫亂 貪婪... 10/19 17:42
speed2:男與男逆著性 跟男與女順著性 都牽涉到淫亂 姦淫的罪 10/19 17:45
speed2:因此,男男行可恥的事 男女也行可恥的事 因為心思都背叛神 10/19 17:50
speed2:"可恥的事" 指的是犯了淫亂 姦淫 亂倫的罪(以上是我的解讀) 10/19 17:51
garlic1234:所以依據在哪裡呢? 10/19 17:59
speed2:上面是指:同性戀不會忌妒 驕傲 殺人 淫亂 貪婪的依據嗎? 10/19 18:03
garlic1234:男男性行為是罪的依據 10/19 18:16
garlic1234:來吧,要講這個我們就進入聖經對話了 10/19 18:16
speed2:那你要先看懂我上面講的喔 10/19 18:30
speed2:難道男男性行為不是罪 就能證明同性戀不會忌妒 驕傲 殺人 ? 10/19 18:31
speed2:還是同性戀比較偉大 神聖 都不會犯罪?@@ 10/19 18:32
teamax:XDDDDDD 10/19 18:32
teamax:問性行為怎會是罪,卻得到忌妒、傲岸、殺人是罪XDDD 10/19 18:34
speed2:因為有人試圖把"男男性交不是罪"來證明自己不會犯罪 10/19 18:35
teamax:我實在不懂2檔是在跳針啥 10/19 19:06
teamax:別人問性交何罪之有,卻回你怎知道你不會犯罪 10/19 19:07
teamax:是你邏輯有問題,還是我中文看不懂 10/19 19:08
teamax:以一個大家都是同黑的手法,希望一切和諧 10/19 19:09
teamax:別人指著哪裡有問題,確回應有四隻手指指著自己 10/19 19:10
teamax:回的東西不著邊際 10/19 19:11
teamax:一手訂下同志性行為是罪遭人質疑其觀點 10/19 19:36
teamax:一手再摸異異甲甲的頭說大家都有罪,少批評 10/19 19:37
teamax:結論:最後還是說同志性行為是罪 10/19 19:38
teamax:這種指責完又摸兩邊頭一切和諧的手法真詭異 10/19 19:39
teamax:不就是我尊重xx但我反對oo。的戰文起手式倒過來嗎? 10/19 19:40
casperrrr:樓上可能沒看過集體灌輸這樣概念的場合吧,見怪不怪了.. 10/19 19:59
speed2:顯然是有人逃避"每個人都會犯罪"的想法 10/20 23:33
teamax:那跟同志性行為是罪有啥關係? 10/21 00:47
garlic1234:每個人都可能會犯罪喔,當然我是指法律上的,聖經就是 10/21 02:40
garlic1234:信徒的事了,所以犯罪跟同性性行為關係在? 10/21 02:41
teamax:一手訂下同志性行為是罪遭人質疑其觀點 10/21 02:43
teamax:一手再摸異異甲甲的頭說大家都有罪,少批評 10/21 02:43
teamax:結論:最後還是說同志性行為是罪 10/21 02:43
garlic1234:speed2沒有人在逃避"每個人都會犯罪"喔 10/21 03:24
garlic1234:請問同性性行為跟罪的關係在哪裡呢? 10/21 03:24
speed2:我以為上面講得很清楚了 只要是性行為都會牽涉到:淫亂 姦淫 10/21 10:40
speed2:亂倫等犯罪行為 你以為同性性行為就不會被強暴 被姦淫嗎? 10/21 10:41
garlic1234:在法律上只有姦淫跟亂倫是違法的喔 10/21 10:49
garlic1234:你說有罪是建立在姦淫、亂倫的前提,但完全沒回答到 10/21 10:49
garlic1234:同性性行為為什麼是罪喔 10/21 10:50