Re: [請益] 反同性戀者 都是基督徒嘛?

[garlic1234 (蒜頭)]

※ 引述《come (come come )》之銘言：
: ※ 引述《Ch1oe (Chloe)》之銘言：
: :   我的理念是 只要這些人不妨礙別人
: :   沒啥好反對的
: :   比起一些殺人放火的人  這些人還比較需要趕快被改變 @@
: :   基督徒 都這麼積極的 反同性戀嘛?
: 你真的了解多元成家方案的細節嗎？
: 這個法案真的不會影響別人嗎？
: 先舉一個最簡單的例子,法國
: 法國的多元成家方案通過後一年,
: 有超過百萬的法國民眾上街遊行,
: 希望回歸過去的狀態.
: 為什麼？ 這真的只是基督徒出來抗議嗎？
: 如果是,這個法案根本不可能通過
: http://blog.udn.com/afp5884635/8996670
: 多元成家有兩個主軸
: 伴侶制度(同性婚姻):
: 反對這個法案最基本的理由就是:兒童是無辜的
: 兒童沒有權利決定誰來撫養他
: 但是國家有義務建立好的制度來保護兒童
: 讓他們有一個健全的生長環境
: 如果兒童少了這個保護,將來不會有更多的社會問題嗎？
: 這會不會影響你?

你的問句背後的內容就是同志家庭是不正常的，請你先定義健全的成長環境是什麼吧？

關於領養相關法規本來就有諸多的限制與評估，不是同性結婚就誰都可以領養。

我擔心我們認知不同，所以我想更仔細請問你。

: 同性間沒有生育的可能,一旦政府鼓勵同性婚姻
: 台灣這個全世界生育率最低的國家,
: 會不會影響台灣的生育率?
: 這是一個嚴重的國家安全問題,
: 這不會影響你嗎?

這問題假設了一個奇怪的前提，就是開放同志婚姻後，就會有人不生小孩變成同性戀了，

預設著同性戀原本便會與異性結婚生子，也許你觀念還停在50年前非結不可的社會風氣，

但現今早已不是如此，現在的問題是能生的不想生，想生的不能生，一對想生子的男/女

同志伴侶反而被現行法律限制而無法生子，會因為社會或家庭壓力結婚的人越來越少了，

而這社會一直以來勉強與異性結婚的悲劇不斷上演，比如說如大陸的同夫或同妻悲劇，一

個註定不愛異性的人進入異性婚姻，可能不會生，也可能勉強生出來，這種勉強的婚姻、

愛、關係，這會是你提的「健全生長環境」嗎？如果你這麼擔心生育率，更該的是讓更多

伴侶能在有法律保障的制度下生出他們所愛的孩子。


而再者，生育低還有著其他因素，比如說炒房的高房價讓年輕人買不起屋子成家，過著貧

窮夫妻百事哀的生活，你覺得這樣狀況會生小孩嗎？勞工保障低，勞退機制設計不良也讓

勞保不斷上漲，更有公司惡意積欠退休金跑路如關廠工人現在的狀況，絕多數的人都是勞

工，這反而才更影響著社會能不能安心成家與生小孩的關鍵，其他諸如迫遷或苑里風車就

不提了。


如果你希望維持生育率讓國家健康，你更該作的是打電話給立法委員，告訴他們你支持多

元成家讓更多希望能成家與擁有孩子的人成家生育，支持被國民黨擋五次的軍審法配套修

法快點通過讓一個家庭在孩子去服兵役時不用擔慮操心生命危險，支持關廠工人保障勞工

權益，反對都更強制迫遷讓家不成家，反對苑里殺人風車讓居民遠離生命危險，反對財團

炒房讓年輕人成不了家。


影響著生育率的問題還多著，諸多開放同志婚姻的國家也並未讓生育降低，甚至都比台灣

還高，所以拜託拜託，要用生育率當反對理由前，你要先理解低生育率與同志一點關係都

沒有，而同志婚姻更可能讓生育率提高。


: 多元家屬制度：
: 多元家屬制度就是任何兩個以上的人,
: 只要他們高興就可以合法成立家庭,
: 這個家庭的任何一個單一成員只要高興隨時可以離開,
: 不需要經過其他成員的同意,沒有任何拘束.
: 家庭在這樣的制度下其實是被法律所否定掉了,
: 而此法案是要建立全新的家庭觀念.
: 一個可以說解散就解散的"家".
: 那根本不是現在我們所認知的家庭了.
: 你放心讓孩子在這樣的環境下長大嗎?
: 你真的覺的這不會影響你嗎?

多元成家衝擊的是舊有觀念中的「血緣」關係，而這個狀況在社會中老早見怪不怪，

孤兒院、偏鄉、老人機構等都存在這些跨越血緣關係的「家」，而這些「家」從來也

不是如你所想解散就解散的家，而血緣也不是一個「家」的保證，新聞打開你可以看

到許多有血緣關係的「非家」存在，我們都認同與肯定家的價值與存在性，所以更因

如此，國家該保障的是，讓想成家的成安心成家，而不是受限在一個要有血緣關係才

有法律保障的「家」裡，當你反對多元成家的同時，你也反對著其他想成家的人，也

就是說你在阻擋別人的「家」。

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◆ From: 115.43.82.213
→ CCKAT:老實說 後面關於家的定義歪理一堆......
→ CCKAT:前面倒是還可以
→ CCKAT:沒有血緣 那就是無性生殖了
→ CCKAT:不對 就算無性生殖也還是有血緣....呃
→ CCKAT:家=枷 這在任何地方都可能成立 但不代表那就不叫家
→ garlic1234:你的家從頭到尾想的就只有血緣阿？
→ garlic1234:家人的關係是在扶持照顧而不是血緣
→ CCKAT:你搞錯了吧....你這是不合實際的世界大同觀念
→ CCKAT:沒有血緣是家 那難道有血緣的就不是家?
→ garlic1234:搞錯家的人是你
→ garlic1234:多元成家也不會讓原本血緣關係的家消失
→ CCKAT:是你們吧 不考慮社會進層 只會立些不切實際的假觀念
→ garlic1234:是你吧 不考慮弱勢處境 只會固守不切實際的舊觀念
→ garlic1234:要討論歡迎你回一篇文提出你的論述。
→ CCKAT:弱勢?XD 我看你們倒是很強勢啦
→ CCKAT:真正的弱勢 根本不會考慮要提出啥沒血緣的家
→ garlic1234:當然阿，你這種人眼中怎麼可能看到弱勢呢 (笑
→ garlic1234:弱勢平權 = 你們很強勢啦， 科科
→ CCKAT:是啊 弱勢被濫用到這樣 弱勢的定義還真是諷刺啊XD
→ garlic1234:那就回篇文說說你覺得被濫用的論述出來呀 (笑
→ CCKAT:這篇就很詳細了XD
→ garlic1234:只剩嘴巴推文倒是可惜了，科科
→ CCKAT:這就是弱勢啊XD
推 uka123ily:弱勢很強勢怎麼還不能結婚阿？？？？
→ CCKAT:以前的人是離婚難 結婚不難啊XD
→ evilcherry:二人之間沒愛結甚麼婚wwwwwwwwwwwww
→ msk127:這篇的強勢與否是取決於同性能否結婚 啥時變成說話大小聲?