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同性戀者現身說法 反對同性婚姻 2013/4/1 上午 09:00:00 編譯吳佳玲/美國報導 http://news.dhf.org.tw/News.aspx?cate=02&key=3377 婚姻關係的嚴重錯亂,從通過同性婚姻合法化開始… 同性婚姻是一場比對抗異端,更難打的仗! 異端是明顯的錯謬,但是同性婚姻卻是包裹了「人權」糖衣的毒藥,它將對人類社會 造成難以彌補的傷害… 透過大眾媒體的報導,造成許多人的錯誤觀念與認知,覺得支持同性戀才是符合人權 與世界趨勢,甚或覺得同性戀者一定支持同性婚姻,事實卻不然!在同性戀、雙性戀 與跨性別者的族群中,開始有人站出來支持一男一女的傳統婚姻。 日前,美國茶黨聯合創辦人道格‧梅恩沃林(Doug Mainwaring)在Public Discourse( 公共論壇)網站上發表了一篇題為「我是男同志,我反對同性婚姻」(I'm Gay and I Oppose Same-Sex Marriage)的文章,以自身曾收養孩子的經驗主張:「孩子需要從 一父一母那裡才能接受到健康的愛,這是同性婚姻做不到的。婚姻不應該為了成人 的情慾與私欲,而漠視孩子的需要與權利。」 道格在文中提到,自己身為男同志,深信每個人的存在都有目的與價值,但是他堅 決反對「同性婚姻」。儘管這樣的論點,可能會被其他支持同性婚姻的激進主義者 視為叛逆或自我厭棄,但道格認為同性婚姻的主張令人難以理解,那些為了所謂「 政治正確」而支持同性婚姻的陳述,也非常危險,因為同性婚姻根本就不是婚姻, 完全是另外一回事。 大眾媒體通常以「傳統」、「古板」,甚至是「恐同」或「厭惡」來定義反對同性 婚姻的立場。道格說,自己以同志身分跳出來反同性婚姻,並不是受到任何宗教信 仰或傳統因素的影響,完全是出自於個人的理性與經驗。 選擇步入傳統婚姻家庭 意外發現其益處 道格年輕時就發現自己有同性傾向。大學時期,開始有許多要好的男性朋友,並渴 望能與他們有更親密的關係。但是他真心享受的是完全超越肉體關係、純屬朋友之 間的友情,然而許多人沒能得到這樣的情感,因為「性愛」才是不斷被吹捧的愛。 「但是我不想為了性,失去我們之間深厚、真誠的友誼。當今的同性戀運動極力鼓 吹性解放,彷彿所有同志被造,只是為了『性慾』而存在,卻從不討論其他更深層 面的情感。」他說。 然而,當死黨、朋友們一一步入禮堂後,道格也開始思考婚姻這件事。為了不孤立 於社會之外,他選擇壓抑部分個人的性慾而走入兩性的婚姻家庭,卻意外發現傳統 婚姻的益處。 他與妻子在一個青年合唱團中相遇,進而結婚,並常以「靈魂伴侶」來彼此稱呼。 婚後幾年,他們曾努力嘗試懷孕,卻被醫生告知無法生育的消息,於是他們決定領 養小孩。當他們從領養中心抱回兒子的隔天,有股強烈的興奮情緒不斷襲向道格, 以及從來沒有過的喜悅和生命的存在感,那一刻他知道自己存在世上的意義。 孩子在正常兩性婚姻家庭才能健全發展 不幸的是,和許多人一樣,道格的婚姻最後仍走上離婚一途,這使他有機會開始探 索自己的同性性向。起初,他覺得很自由,並與多位男同志約會,維持如情侶般的 長期關係。 但是過了幾年,理智使他得出兩個意外的結論:1)同性婚姻組成的家庭和一男一女 組成的家庭是截然不同的事;2)剝奪孩子生活在兩性婚姻家庭成長的機會,是一種 客觀性的邪惡,因為孩子真正需要且渴望兩性的愛。 為此,離婚10年後,道格和前妻再度努力修復家庭關係,至今全家住在一起2年, 孩子們更加快樂與健康的生長。道格深信,重建家庭是正確的選擇,不是信仰或 傳統價值促使他抗拒自己的慾望,而是為了愛、為了小孩好,所做出最好的選擇。 因為他曾在家中,看見16歲的兒子走過客廳時,突然彎下腰給坐在客廳看書的母 親一個擁抱,並親吻她的臉頰後才離開。道格說,若家中只有兩個爸爸,這樣溫 暖、柔情的場面不可能會出現,因為孩子若要健全成長,必須能自由且大方的向 父母表達並支取情感。父母親與孩子的互動是不同的,在家庭中的很多事,父親 與母親兩個角色是無法彼此取代的。 性別傾向改變因素很多 別讓性慾主宰生命的一切 道格表示,性別傾向會因為很多因素而改變,也比人類有限的認知要複雜許多, 但同性戀者或相關激進主義者,常會選擇否認這個事實,藉此鞏固他們的地位。 若他們不持續堅持原有的立場,所屬的機構組織可能再也募不到款,也無法吸引 電視或廣播媒體的注意。然而,在「LGBT」(為女同性戀者(Lesbians)、男同性 戀者(Gays)、雙性戀者(Bisexuals)與跨性別者(Transgender)的簡稱)族群中的 雙性戀者,卻能明白性別傾向中的一個重要事實。 在美國許多標榜同性婚姻的影集中,從不會呈現一個悲傷的事實:有些出櫃、離 開家庭的人,過著社會、情緒、家庭等各面向的破產生活;由原本豐富的生命, 轉換成單一的生活,單單為著他們的「同性取向」而活。道格也曾跟隨這股潮流 ,但是當他開始發現生命停滯沒成長時,決定慢慢回頭。 同性婚姻問題叢生 婚姻不能被重新定義 道格強調,反對同性戀歧視不等於倡議同性婚姻。同性戀倡議者其實是想重新定 義「婚姻」,以符合他們心目中理想的樣貌,將家庭的意義貶低成只是一群共存 的社會單位,並設法想藉由政治大開方便之門。 在這場激烈的戰爭中,已經無關乎「人權」,單單只關乎「婚姻」。兩男或兩女 無法像一男一女一樣,能同時創造生命與家庭。同性關係或許並不違法、會帶來 快樂等,卻違反經驗與自然法則。 當同性婚姻倡議者要求政府公權力勿介入私人家庭領域時,無辜的孩子們卻成為 男、女同志無情的操弄對象。未來,關於孩子的法定監護人,政府執法部門將越 來越難判決歸屬;政府公權力在同性婚姻家庭中,面臨嚴苛考驗。 如同《聖經》列王紀中所記載,所羅門王要將嬰孩一分為二的故事,但現在面對 的狀況是,法官必須決定如何將嬰兒平均一分為三、四或五等份。在佛羅里達州 ,最近才有法官裁定,一個嬰兒的出生證明上出現3位父母的名字,包括兩名女 同志母親和一名男同志父親(他將個人精子提供給兩位女同志的其中一位)。一 旦同性婚姻合法化,未來類似的案件將會越來越多,而孩子究竟屬誰? 道格認為,看著美國文化中最寶貴的價值:信仰與家庭生活,這兩項重要的根基 已逐漸流失。傳統家庭因失當的立法法案,如同性婚姻合法化的影響下,已經越 來越式微;而政府也會以越來越無限上綱的公權力強制干預人民的生活。 德州奧斯汀大學的社會學家馬克瑞尼斯(Mark Regnerus)說,若社會要成立新興 的「家庭」是可能的,但是要付上非常高的「代價」;傳統一男一女婚姻家庭是 最容易得到,也是代價最小的,為什麼不好好保留下來? 「婚姻並不是個能被重新定義的詞彙,它是不會也不能被改變的。它提供孩子和 社會最好的,我們不該更動或刪除其定義,以致於剝奪了後代擁有它所帶來的豐 盛與美好。」 -- ˋ ˋ φhacoolman 在這邊簽個名, / \ 簽嘛簽嘛簽嘛 就能實現願望喔! / \ 嘛簽嘛簽嘛 │ │ 嘛簽嘛簽嘛 好契約不簽嗎好契約不\ │ (●ω●) 好契約不簽嗎好契約不簽嗎 \ ︶︶ / 嘿~嘿~嘿~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 59.127.180.186
uka123ily:他反對跟我想要有衝突嗎? 10/31 11:25
CCKAT: 有 10/31 11:25
teamax:聽說某宗教聲音特別大 10/31 12:02
teamax:不少人也都選擇性失明耳聾 10/31 12:03
CCKAT:那個吧.....很精采 可以逛逛 10/31 12:06
CCKAT:用語都毫不修飾的 10/31 12:06
CCKAT:還有很多照片 10/31 12:09
XSZX:可我也看過有同性戀家庭幸福美滿的說,基於人要看向光明的立 10/31 12:10
untilnow:愚人節文章 10/31 12:10
CCKAT:要變法律 就變成兩面都要看啦 10/31 12:10
XSZX:場,我決定把這篇報導當笑話看..... 10/31 12:10
XSZX:順便說一下,異性戀家庭失敗的案例也挺多的,要不要也立法廢 10/31 12:11
XSZX:除異性戀結婚? 10/31 12:11
CCKAT:同性婚跟異性婚的問題 比較接近社會倫理建構 10/31 12:12
CCKAT:異性戀一堆國家規定不同的 10/31 12:12
untilnow:失敗案例都很多 10/31 12:16
CCKAT:其實啊 就讓他們去試也許也沒啥不好的XD 反正共產也試過了 10/31 12:20
CCKAT:試得很慘 自然就會走回頭了 10/31 12:20
CCKAT:當初要共產主義的那些人 不少也是立意良好 懷抱理想的 10/31 12:22
CCKAT:用心不可謂不好 10/31 12:23
CCKAT:異性戀自己也要加油 別老以為自己佔著正統吧 10/31 12:24
untilnow:實行共產的 現在是美債最大持有國喔 10/31 12:30
CCKAT:樓上....最好不要拿這個來賣弄了吧..... 10/31 12:30
CCKAT:你可以在同性異性亂唱沒人巴你 不代表這種歷史問題你可以 10/31 12:31
untilnow:賣弄? 10/31 12:32
CCKAT:你一直在賣弄啊 10/31 12:32
untilnow:把帽子收起來自己戴吧 10/31 12:33
CCKAT:你難道不是嗎? 10/31 12:34
untilnow:當然不是啊 10/31 12:35
CCKAT:當然是啊XD 10/31 12:35
untilnow:這就是硬扣了 :) 10/31 12:36
CCKAT:硬扣可能還輪不到我吧XD 10/31 12:36
untilnow:所以你在硬扣的隊列中了 10/31 12:37
CCKAT:反正 至此之後 我遇到人都會說出來跟你們交鋒的經驗 10/31 12:38
CCKAT:再讓人決定要不要支持你們 10/31 12:38
untilnow:記得講被鞭到不停複制貼上那段 10/31 12:39
CCKAT:我不會刻意隱瞞啥的XD 10/31 12:39
untilnow:還有自己的雙重標準那段 10/31 12:39
CCKAT:老實說 同性異性是不是雙重標準 你真的以為你們說了算?XD 10/31 12:40
CCKAT:恭喜你們 反正你們的目的達到了XD 10/31 12:40
untilnow:無妨 我猜他們聽到跳針部份就會以為你壞掉就走了 10/31 12:57
CCKAT:謝謝 你還真是未卜先知XD 10/31 12:59
CCKAT:同志族群有你 前途無亮 10/31 12:59
CCKAT:只要不認同你們的 都是壞掉的 我會如實轉達 10/31 13:03
untilnow:信徒愛造謠也不是一天兩天的事了,如實?哈哈哈哈 10/31 13:07
CCKAT:謝謝 這句話我也會如實轉達XD 10/31 13:07
speed2:untilnow是同志? 10/31 13:34
untilnow:不是啊 10/31 14:06
CCKAT:這下子又全變不是了..... 10/31 14:07
CCKAT:那是為啥要講話啊? 10/31 14:07
CCKAT:純粹就是為了社會正義? 10/31 14:07
CCKAT:我是想了解你們有人堅持的純粹真理存不存在 你呢? 10/31 14:08
untilnow:我也不懂為什麼有人一直把我歸到同志去 10/31 14:09
CCKAT:既然就純粹真理 就可以支配所有的人 10/31 14:09
CCKAT:這太詭異了XD 10/31 14:09
untilnow:純粹真理應該是信徒們最愛講的吧 10/31 14:09
CCKAT:你們不認同不是嗎 所以才提出另一套啊? 10/31 14:09
CCKAT:我真不了解 你是為啥這麼力挺同志婚跟反宗教的XD 10/31 14:10
CCKAT:太詭異了XD 10/31 14:10
untilnow:所以信徒覺得有純粹真理 就可以支配所有的人 10/31 14:10
untilnow:你要問的可能是二檔 不是我 10/31 14:11
CCKAT:我個人是這麼認為的 所以我不認為有字面上的純粹真理 10/31 14:11
CCKAT:老實說 我根本不懂你說的啥二檔XD 10/31 14:11
untilnow:麻煩你指出誰堅持純粹真理的去找他好嗎? 10/31 14:12
CCKAT:如果你不是同志 還真是令人匪疑所思 10/31 14:12
CCKAT:那麼你同意不該用群體來包括全部嗎? 10/31 14:12
untilnow:少在那有人有人的又指不出誰真的講了這句話 10/31 14:12
CCKAT:那你幹嘛又老是信徒信徒掛嘴上?XD 10/31 14:13
untilnow:SPEED2 有人找你聊純粹真理和同性戀的事呢 10/31 14:14
CCKAT:噗 你又要跳過啦XD 我是真的想知道呢 10/31 14:14
untilnow:你是信徒嗎 10/31 14:15
CCKAT:你這麼仇視信徒 對他們有那麼大意見 是因為他們反同性戀 10/31 14:15
CCKAT:噗 我不是啊XD 10/31 14:15
untilnow:誰堅稱找誰啊的 你不是嘴理喊有人有人嗎?找你的有人問啊 10/31 14:15
CCKAT:噗 可是你最常出現啊XD 10/31 14:16
untilnow:你不是信徒 那管我講信徒信徒幹麻? 10/31 14:16
CCKAT:因為你也把我算進去啊XD 10/31 14:16
CCKAT:你言必稱信徒 10/31 14:16
untilnow:最常出現 和你要問的問題有什麼關係? 10/31 14:16
CCKAT:因為你一定很想別人了解你吧 10/31 14:17
CCKAT:或者你就是純粹來洩憤的? 10/31 14:17
untilnow:你自己跳進去的 關我什麼事呢 10/31 14:17
CCKAT:噗 這麼說你說的都不算囉 10/31 14:17
CCKAT:跟你一起回我話的 也都照著你的模式耶 10/31 14:17
untilnow:麻煩看好你要問的問題 誰堅稱找誰去 10/31 14:17
CCKAT:真有趣XD 10/31 14:18
CCKAT:言必稱信徒 又不管對方真的是還是不是 討論倒是一起打進去 10/31 14:18
CCKAT:所以你只是想污名化信徒囉 10/31 14:18
untilnow:某人好像一直把我歸類在同志裡? 10/31 14:19
untilnow:按你的說法是在汙名化同志囉 10/31 14:19
CCKAT:我是認為是啊 但我沒污名化同志啊XD 10/31 14:19
CCKAT:我是真的覺得應該可以找到比較中性的方法共存吧? 10/31 14:20
CCKAT:還是你覺得就是是就是 不是就是不是 沒有中間? 10/31 14:20
untilnow:喔?我講信徒是汙名化 你講同志就不是 妳的雙重標準又加1 10/31 14:21
CCKAT:我沒言必稱信徒吧XD 10/31 14:21
CCKAT:另外我罵也有罵教會啊XD 10/31 14:21
CCKAT:你一講到信徒 一律只有不好 沒有好的 10/31 14:22
untilnow:兩個一起汙名化?嘖 真有你的 10/31 14:22
CCKAT:噗 真有趣XD 10/31 14:22
CCKAT:所以你覺得同志跟教會 都是不可以罵的? 10/31 14:23
untilnow:有好的麻煩秀出來啊 在這版上大概沒有吧 10/31 14:23
CCKAT:嗯 所以教會都沒秀出來 而且這板上沒有好的 10/31 14:23
untilnow:你怎麼推論的?腦補補太大嗎 10/31 14:23
CCKAT:不是啦 你到底是想討論還是不想 10/31 14:24
CCKAT:你是純粹來洩憤的嗎? 10/31 14:24
untilnow:先問問你自己吧 重複複制貼文跳針的行為是想討論? 10/31 14:24
CCKAT:我是來討論的啊 複製貼上不過就是想逼你們面對 你們老是把 10/31 14:25
CCKAT:所有問題都推給別人 這是鬥爭的方式 不是來討論的 10/31 14:25
untilnow:動不動就 反正XXX 你喜歡就好 之類的人是想討論? 10/31 14:25
CCKAT:因為這樣才有辦法討論下去啊XD 不然你們會講真話嗎?XD 10/31 14:26
untilnow:面對?你貼那堆才是逃避吧 你要面對你的雙重標準了嗎 10/31 14:26
CCKAT:噗 逃避是同志逃避得比較多吧XD 10/31 14:27
CCKAT:雙重標準 是你們要挑戰現有既存社會制度 10/31 14:27
untilnow:非要複製貼卜上7-80行才有辦法討論?還真是怪癖 10/31 14:27
CCKAT:如果這叫雙重標準 那也行之已久 而且還建造了現在的社會 10/31 14:27
untilnow:立法院每天做的都是改變既存社會制度喔 10/31 14:28
CCKAT:因為你們只想逃避問題的核心嘛XD 同志問題不會是社會所有人 10/31 14:28
CCKAT:都要負責的 10/31 14:28
CCKAT:噗 立院可能沒有那麼大權力跟慾望 想要一次改變吧 10/31 14:29
untilnow:所以你的雙重標準下建造的社會不完美 10/31 14:29
untilnow:一次改變?哪來的假議題? 10/31 14:29
CCKAT:社會不可能完美啊 10/31 14:29
CCKAT:同志婚相當於一次改造現實 10/31 14:29
untilnow:現實每天都在變啊 10/31 14:30
CCKAT:我指的是社會基本架構 10/31 14:30
untilnow:社會基本架構也一直在變啊 10/31 14:30
CCKAT:社會基本架構 不是每天在變的 10/31 14:30
CCKAT:是會變 不過婚姻男女有變過嗎? 10/31 14:31
untilnow:不能變嗎 10/31 14:31
CCKAT:希臘的同性戀者比比皆是 不過他們也不會直接改變婚姻 10/31 14:31
CCKAT:你知道為啥嗎? 10/31 14:31
CCKAT:古希臘 10/31 14:32
untilnow:他們不直接改變婚姻 和你有什麼關係嗎 10/31 14:33
CCKAT:跟我有關啊 我可能要教我的小孩子 你可以同志婚了 10/31 14:33
untilnow:就算改變了, 對你有什麼影響嗎?你要負什麼責嗎?有賴你嗎 10/31 14:34
CCKAT:我的小孩 我當然要負責的 10/31 14:34
untilnow:那就教啊 不能教嗎 10/31 14:34
CCKAT:要怎麼教育我的小孩 我當然有責任 10/31 14:34
untilnow:那也要你生的出來再說了 10/31 14:34
CCKAT:可是有很大衝突啊 10/31 14:34
CCKAT:噗 早就生了XD 10/31 14:35
untilnow:你是說 你有教育表達上的困難,然後賴到同性結婚身上? 10/31 14:36
CCKAT:噗XD 10/31 14:36
untilnow:那是你的問題還是別人的問題? 10/31 14:36
CCKAT:至少我要怎麼解釋這個社會現象吧? 你如果認為跟你無關 你也 10/31 14:36
CCKAT:不覺得你可以提供任何意見 那就算了XD 10/31 14:36
untilnow:你要因為你不知道怎麼解釋,就壓迫別人結婚權? 10/31 14:38
CCKAT:我從來沒有用實際行動去反對誰結婚過 包括同志XD 10/31 14:38
untilnow:誰把該負的責任賴到別人身上了? 10/31 14:39
CCKAT:那如果我連我的小孩 都不能表達這種參考意見的話 那我知道 10/31 14:39
CCKAT:該怎麼作了 10/31 14:39
CCKAT:至少我不會把小孩教成 這個社還不許作的事 都叫壓迫 10/31 14:40
CCKAT:我不會想把小孩教成這種反社會的人格 10/31 14:40
untilnow:嗯 立刻就汙名化了?反社會人格?好大的帽子啊 10/31 14:42
CCKAT:因為只要不贊成 就馬上說別人壓迫你們 既使根本沒有實際行動 10/31 14:43
CCKAT:這不是思想改造是啥? 10/31 14:43
untilnow:冠上反社會人格還不是種壓迫 ?嘖嘖嘖 10/31 14:44
CCKAT:因為這的確是一種反社會啊 你說不是嗎? 10/31 14:44
CCKAT:男女結婚生小孩 建構社會 你們卻說要男男或女女 而且不容許 10/31 14:44
CCKAT:有一點反對聲音 10/31 14:45
untilnow:口口聲聲說同一標準, 但又抑止同志結婚不是壓迫? 10/31 14:45
CCKAT:我個人啦 就算同志可以結婚了 如果還是同意有反對意見存在 10/31 14:45
CCKAT:那我覺得沒啥 人家米國就是這樣的 10/31 14:45
untilnow:男男和女女 與男女婚配有干涉?從此只能與同性結婚? 10/31 14:46
CCKAT:怕就怕有人會帶壞別人啊XD 我講實話 10/31 14:46
untilnow:麻煩稻草人也紮個像樣點的出來鞭 10/31 14:46
CCKAT:這個社會可沒有那麼單純簡單的 10/31 14:47
untilnow:用了"帶壞"一辭不正表示你的歧視? 10/31 14:47
CCKAT:誰紮你稻草人了XD 我的疑慮是很多人的疑慮XD 10/31 14:47
CCKAT:這個社會到處有父母說人帶壞自己小孩的 歧視嗎XDDDD 10/31 14:47
CCKAT:別把同志權益特殊化好嗎? 10/31 14:48
untilnow:是啊 不把別人看成壞的 怎麼叫帶壞? 10/31 14:48
CCKAT:唉 拜託 社會就是這樣 就算同志婚了 也不會根絕 10/31 14:49
CCKAT:就像你言必稱信徒 都是一樣的 10/31 14:49
untilnow:同志婚和根絕有什麼關係?異性戀婚也沒見好過 10/31 14:50
CCKAT:就跟你說跟既有社會架構 衝突不是普通大 不是婚姻幸福美滿 10/31 14:51
untilnow:自己擔不起的責任 要賴到同志婚上... 10/31 14:51
CCKAT:而已 10/31 14:51
CCKAT:我沒有賴啦 就是沒想賴 才想找同志問清楚 你們對於這類責任 10/31 14:52
CCKAT:歸屬是如何? 10/31 14:52
CCKAT:今天我沒反對 同志婚過了 日後教育問題是我要負責的 還是你 10/31 14:52
CCKAT:們會幫忙 還是全丟給家長自己? 10/31 14:53
untilnow:改變既有社會架構和你有什麼衝突?你婚姻就會不美滿? 10/31 14:53
CCKAT:你肯不肯回答 真誠地 10/31 14:53
CCKAT:今天我沒反對 同志婚過了 日後教育問題是我要負責的 還是你 10/31 14:53
CCKAT:們會幫忙 還是全丟給家長自己? 10/31 14:53
untilnow:你可以回答男男或女女的結婚對你有什麼直接影響? 10/31 14:54
CCKAT:作參考而已 10/31 14:54
CCKAT:你不肯嘛XD 也就是自己還是要負自己的全部責任 是嗎? 10/31 14:54
CCKAT:今天選擇贊成或反對 結果都是要自己負責的 不能怪任何人 10/31 14:55
untilnow:還是你兒女歧視同志時你會出來道歉? 10/31 14:55
CCKAT:老實說 女女我還沒那麼反對 男男的問題比女女的還多 10/31 14:55
untilnow:你的孩子要自己教還別人教?你要負責教別人的孩子? 10/31 14:56
CCKAT:我兒女歧視同志 如果同志找上門了 社會架構也健全了 可以找 10/31 14:56
CCKAT:人調解的 你不懂親子關係嗎? 10/31 14:56
untilnow:如果你不負責教別人孩子, 你的孩子為什麼要別人負責教 10/31 14:57
CCKAT:但如果同志信口胡說 只要別人反對他的哪些不當行為 就說別人 10/31 14:57
CCKAT:歧視 這很多人都不會領情的 10/31 14:57
untilnow:誰負責評判社會架構健全與否? 10/31 14:57
CCKAT:對啊 但這問題是要面對的 10/31 14:57
untilnow:申請結婚權算不當行為嗎?請回答 10/31 14:57
CCKAT:可不是誰反問誰 拿著天下人人一樣的口號喊喊就好 10/31 14:58
CCKAT:現在沒法律沒通過 怎麼評啊? 就 不合法行為啊XD 10/31 14:58
untilnow:用同樣的標準不是你喊出來的嗎 10/31 14:59
CCKAT:但濫交可以不可以反 亂交可以不可以反? 10/31 14:59
CCKAT:你最好看清楚 同樣標準可是現行的 不是你們想要的未來式 10/31 14:59
untilnow:你弄錯了, 現在結婚不合法,但申請結婚權是合法 10/31 14:59
CCKAT:到時候是不是又跑出來 反正異性戀也是啊 而且婚姻照樣不美滿 10/31 15:00
untilnow:濫交 亂交 異性戀不在少數 算人頭還遠超過同性戀喔 10/31 15:00
CCKAT:噗 對一般人而言 都一樣 10/31 15:00
CCKAT:所以你贊成反同性濫交囉? 亂交囉? 10/31 15:00
untilnow:你同意異性亂交和濫交? 10/31 15:01
CCKAT:一樣不贊成啊 10/31 15:01
untilnow:是啊, 既然都會有 那何必分同性異性? 10/31 15:02
CCKAT:但有人的邏輯是 同性都可以結婚了 亂交 濫交算啥? 10/31 15:02
CCKAT:異性戀也不會一遇到問題 就說 同性婚姻還不是一樣XD 10/31 15:02
untilnow:再問你一次 申請結婚權算不當行為嗎?請回答 10/31 15:03
CCKAT:婚姻 也可能一樣是兩性的墳墓XD 10/31 15:03
CCKAT:噗 我哪懂你們的術語XD 10/31 15:03
CCKAT:你要申請就去申請 我不可能攔你XD 10/31 15:04
CCKAT:另外 你們在爭取同性婚時 我覺得你們有意模糊性別差異 10/31 15:05
untilnow:你結婚有人會管你濫不濫交 是不是兩性墳墓? 10/31 15:05
CCKAT:男就是男 女就是女 當然也有天生就雌雄同體的 或後天的 10/31 15:05
untilnow:還是你要結就結 後續行為是你自家的事 10/31 15:05
CCKAT:但不論如何 男人還是男人 女人還是女人 不會是只有一個性別 10/31 15:06
CCKAT:是吧 10/31 15:06
CCKAT:我們希望的社會和諧 是建立在彼此尊重 但不是彼此都一樣的情 10/31 15:06
CCKAT:形下 有人娘娘腔 有人男人婆 但這都不妨礙他是男或女吧 10/31 15:07
untilnow:性別差異? 10/31 15:07
CCKAT:管他同性還是異性啊 10/31 15:07
CCKAT:以後我的小孩是不是也是 管他同性或異性 愛就好了 10/31 15:08
CCKAT:誰管天生還是後天 都一樣啦 10/31 15:08
untilnow:兩個人要結婚,是娘是man與旁人何干? 10/31 15:14
CCKAT:我的任何一個疑問 你都無法提供參考資料啊..... 10/31 15:14
CCKAT:就如你說的 有人想結婚 只要取得親族同意甚至自己去公證就好 10/31 15:15
untilnow:你又何嘗拿出資料來了? 10/31 15:15
CCKAT:但現行台灣不允許同志婚(美國各州不同) 10/31 15:15
CCKAT:我只是要釐清 今天我不反對 同志婚過了 我自己所要適應的各 10/31 15:15
CCKAT:種變化 甚至小孩的教育也會不同 都是我自己要負責的 是吧 10/31 15:16
CCKAT:與其日後再怪同志 還不如照我自己的判斷去決定 10/31 15:16
CCKAT:講白點 同志婚過了 學校有理由不推多啥多元性別教育嗎? 10/31 15:17
CCKAT:你都不反對同志婚了 多元性別那是理所當然的 10/31 15:17
untilnow:現在的婚姻就是兩個人去登記就好了啊 10/31 15:18
CCKAT:所以這些問題你們都沒想過吧? 10/31 15:18
CCKAT:不反對同志婚 還反對啥性別多元教育 甚至是情慾教育 都很奇 10/31 15:19
untilnow:以前要擺幾桌親友 現在改登記制 學校也是得負責教啊 10/31 15:19
CCKAT:怪 10/31 15:19
CCKAT:而且要怎麼推行多元性別教育 意見也不是參考我們的 而是只要 10/31 15:19
CCKAT:同志的標準 10/31 15:19
untilnow:教育部的立場就是先立法,有法源依據再推多元性別教育 10/31 15:20
CCKAT:對 就是立法 所以今天同志婚過了 多元性別教育跟啥情慾教育 10/31 15:20
CCKAT:也幾乎是理所當然的 10/31 15:20
untilnow:辦了那麼多公聽會 參與的意見有正有反,怎麼會說只有用 10/31 15:20
CCKAT:但我今天看到的 就是有少數人動不動就喊歧視 10/31 15:21
CCKAT:我不要這種標準 就被說是歧視 怎麼可能參考我們的歧視意見 10/31 15:21
untilnow:同志的觀點?贊同者有同性和異性戀 反對者的也有 10/31 15:21
untilnow:怎麼說是贊同的話都是聽同志的? 10/31 15:21
CCKAT:但是同志佔了上風 因為用了啥人權 10/31 15:22
CCKAT:而我們的權利 就不是人權 10/31 15:22
untilnow:如果不參考歧視意見 那麼現在應該就過了不是嗎? 10/31 15:22
untilnow:同志婚姻你要佔什麼權利? 10/31 15:23
CCKAT:噗 歧視意見終究是"歧視"啊XD 10/31 15:23
untilnow:別人結緍和你的婚姻有什麼影響? 10/31 15:23
CCKAT:這就是關鍵所在了 不管怎麼尊重 只要不按著同運去作 還是被 10/31 15:23
CCKAT:說是歧視 最後就是所有人統統一樣 才不叫歧視了 10/31 15:24
untilnow:你自己把你方意見歸在歧視意見的, 怪誰呢 10/31 15:24
CCKAT:因為動不動就說歧視的是你們啊 不消說 誰也不想被貼標籤 10/31 15:24
untilnow:自己都覺得 "怎麼可能參考我們的歧視意見" 都明白表示歧 10/31 15:25
CCKAT:但是一旦意識到很多生活方式都要跟著調整 這就不只是歧視了 10/31 15:25
CCKAT:是生活問題 10/31 15:25
untilnow:視意見了, 怎麼還在裝可憐說別人貼你標籤 10/31 15:25
CCKAT:是教育問題 是人際關係都要調整 認不認同可能是見仁見智 10/31 15:26
untilnow:同性結婚你要改變什麼生活方式? 10/31 15:26
CCKAT:教育小孩的方式 以後小孩的性別認同教育也是 10/31 15:26
untilnow:"不只是歧視" 所以也包含歧視的部份不是嗎 10/31 15:26
CCKAT:歧視是先尊重你們啦 一旦發現自己的生活方式都要被迫跟著變 10/31 15:26
untilnow:怎麼你自己說就可以 別人說就是貼標籤? 10/31 15:27
CCKAT:那就不是"歧視"了 10/31 15:27
untilnow:歧視是先尊重你們"這種話都有臉說的出來....佩服佩服 10/31 15:27
CCKAT:不然你們不是拿著歧視來主打同運嗎? 10/31 15:28
CCKAT:還是你們一開始就不打算跟社會溝通 只想蠻幹? 10/31 15:28
CCKAT:同志婚要過 也可以不牽扯到教育跟生活方式 10/31 15:28
CCKAT:那就是立法過同志婚 但同時立法禁止推行多元性別教育跟情慾 10/31 15:29
CCKAT:教 作為交換 10/31 15:29
CCKAT:這樣 就可以看得出 你們到底只是單純想合法結婚 還是有更深 10/31 15:29
CCKAT:的意圖 10/31 15:30
untilnow:你可以這樣支持啊 我尊重 10/31 15:30
CCKAT:嗯 也就是說 有人只想單純結婚 有人則不是 了解了:) 10/31 15:31
untilnow:至於學校要怎麼教 那就是另一回事了 10/31 15:31
CCKAT:這個我了解啊 反正就是各自負責而已 10/31 15:31
evilcherry:茶黨 不解釋 他不反同的話就不能活了 10/31 18:09
flyindeepsky:自稱同性戀的異性戀男.... 11/03 11:17